[OT]: paasggio da GeForce ad ATI

Discussioni generali sui giochi della Egosoft, tra cui X-BTF, XT, X², X³, X³TC, X³AP.

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nadyir
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Post by nadyir » Tue, 11. Nov 08, 10:35

vorrei fare un appunto approposito delle memorie ram ddr2 e ddr3 visto che sembra esserci un pò di confusione: ho letto che al momento conviene le ddr2 perchè, a detta di TheGreatKazoo, le ddr2 sarebbero più veloci delle ddr3, ora tanto per cominciare si dovrebbe definire meglio la parola "veloci" in questo contesto, perchè mi sembra piuttosto nebulosa... se consideriamo infatti che al max le ddr2 posseggono una velocità di trasferimento dati pari a 1066 MT/s mentre una ddr3 può raggiungere al max i 1600 MT/s allora credo che sia logico pensare che siano le ddr3 ad essere più veloci o sbaglio? Se invece TheGreatKazoo si riferiva ai timing beh allora sicuramente sono le ddr2 ad essere avvantaggiate avendo timing decisamente più bassi, ma credo che questo poco abbia a che fare con la velocità. Ora il discorso, almeno in parte, è incentrato su cosa conviene prendere se le ddr2 o le ddr3, beh per rispondere a questa domanda si dovrebbe prima di tutto parlare di un'altra caratteristica di un computer e che non mi sembra si sia discussa molto e cioè del bus di sistema. Insomma faccio un esempio per far capire meglio: se ho una scheda madre con un bus che raggiunge al max i 1066 MT/s e dovrò scegliere la RAM da usare se ddr2 o ddr3, allora è chiaro che in questo caso opterò per una ddr2, perchè a parità di MT/s le ddr2, come abbiamo detto su, hanno timing più bassi delle ddr3 e quindi in questo caso conviene quelle. Ma se invece ho una scheda madre che può raggiungere i 1333 MT/s ed ho quindi intenzione di sfruttare al massimo il suo bus di sistema, allora è chiaro che invece opterò per le ddr3 visto che le ddr2 a quella velocità non ci arrivano. Tutto questo solo per dire che non è che le ddr3 siano meno potenti delle ddr2, dipente solo dal contesto in cui le si usa, in alcune circostanze potrebbero esser meglio le ddr2 ed in altre le ddr3, dipende quindi dalla configurazione usata, questo è tutto. Inoltre il fatto che le ddr2 abbiano timing più bassi non è sufficiente per dire che sono migliori delle ddr3, perchè in un computer non ci sono solo le ram, ma anche altri componenti, infatti tempo fa su hardware upgrade, lessi un articolo che parlava proprio del rapporto ddr2 -> ddr3 legato a loro volta al bus di sistema, in primisi, ed anche ad altri componeti (come il processore) e vidi che computer con caratteristiche più o meno simili ma con la differenza che su uno c'erano le ddr2 a 1066 MT/s mentre su un altro le ddr3 a 1333 MT/s con relativi bus, risultava essere molto più performante quello con le ddr3 a 1333, e nemmeno di poco... ecco perchè il mio computer sfrutta appieno il bus a 1333, anche se a dire il vero potrebbe tranquillamente sfruttare quello a 1600 avendo sia il bus di sistema che può andare a questa velocità che le ram ddr3, purtroppo l'unico che fa da collo di bottiglia è il processore che non può andare oltre i 1333, mi sono dovuto accontentare perchè quello a 1600 costava un pò troppo, ma non appena si abbasseranno i prezzi sicuramente lo sostituirò ;)

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Post by TheGreatKazoo » Tue, 11. Nov 08, 11:57

nadyir wrote:vorrei fare un appunto approposito delle memorie ram ddr2 e ddr3 visto che sembra esserci un pò di confusione: ho letto che al momento conviene le ddr2 perchè, a detta di TheGreatKazoo, le ddr2 sarebbero più veloci delle ddr3, ora tanto per cominciare si dovrebbe definire meglio la parola "veloci" in questo contesto, perchè mi sembra piuttosto nebulosa... se consideriamo infatti che al max le ddr2 posseggono una velocità di trasferimento dati pari a 1066 MT/s mentre una ddr3 può raggiungere al max i 1600 MT/s allora credo che sia logico pensare che siano le ddr3 ad essere più veloci o sbaglio? Se invece TheGreatKazoo si riferiva ai timing beh allora sicuramente sono le ddr2 ad essere avvantaggiate avendo timing decisamente più bassi, ma credo che questo poco abbia a che fare con la velocità. Ora il discorso, almeno in parte, è incentrato su cosa conviene prendere se le ddr2 o le ddr3, beh per rispondere a questa domanda si dovrebbe prima di tutto parlare di un'altra caratteristica di un computer e che non mi sembra si sia discussa molto e cioè del bus di sistema. Insomma faccio un esempio per far capire meglio: se ho una scheda madre con un bus che raggiunge al max i 1066 MT/s e dovrò scegliere la RAM da usare se ddr2 o ddr3, allora è chiaro che in questo caso opterò per una ddr2, perchè a parità di MT/s le ddr2, come abbiamo detto su, hanno timing più bassi delle ddr3 e quindi in questo caso conviene quelle. Ma se invece ho una scheda madre che può raggiungere i 1333 MT/s ed ho quindi intenzione di sfruttare al massimo il suo bus di sistema, allora è chiaro che invece opterò per le ddr3 visto che le ddr2 a quella velocità non ci arrivano. Tutto questo solo per dire che non è che le ddr3 siano meno potenti delle ddr2, dipente solo dal contesto in cui le si usa, in alcune circostanze potrebbero esser meglio le ddr2 ed in altre le ddr3, dipende quindi dalla configurazione usata, questo è tutto. Inoltre il fatto che le ddr2 abbiano timing più bassi non è sufficiente per dire che sono migliori delle ddr3, perchè in un computer non ci sono solo le ram, ma anche altri componenti, infatti tempo fa su hardware upgrade, lessi un articolo che parlava proprio del rapporto ddr2 -> ddr3 legato a loro volta al bus di sistema, in primisi, ed anche ad altri componeti (come il processore) e vidi che computer con caratteristiche più o meno simili ma con la differenza che su uno c'erano le ddr2 a 1066 MT/s mentre su un altro le ddr3 a 1333 MT/s con relativi bus, risultava essere molto più performante quello con le ddr3 a 1333, e nemmeno di poco... ecco perchè il mio computer sfrutta appieno il bus a 1333, anche se a dire il vero potrebbe tranquillamente sfruttare quello a 1600 avendo sia il bus di sistema che può andare a questa velocità che le ram ddr3, purtroppo l'unico che fa da collo di bottiglia è il processore che non può andare oltre i 1333, mi sono dovuto accontentare perchè quello a 1600 costava un pò troppo, ma non appena si abbasseranno i prezzi sicuramente lo sostituirò ;)
allora, ci sono delle piccole inesattezze nella tua spiegazione, per quando riguarda il fattore velocità le ddr2 sono + veloci semplicemente perchè hanno dei timing molto + tirati rispetto alle ddr3 che sono rilassatissime se paragonate a pari frequenza.. solo che bisogna considerare che le ddr2 come frequena si fermano a circa 1066mhz o max 1200mhz mentre le ddr3 arrivano tranquillamente fino a 2000mhz preò richiedono timing molto + rilassati, amenochè nn sia stato fatto un ritocchino ai voltaggi ma qui si parla di overclock e per il momento vorrei lasciar perdere...

ora perà se nn sbaglio stiamo andando un peletto OT, cmq sia nn è una cosa che si spiega su 2 piedi :D bisognerebbe leggere tante guide per capire meglio il funzionamento delle memorie perchè entrano in gioco numerosissimi fattori, FSB, divisori, timing, voltaggi ecc....

fatto sta che personalmente al momento le ddr3 hanno un costo che nn ne giustifica l'aumento delle prestazioni... per il momento... quindi sarebbero meglio le ddr2... ma bisogna dire che se si prende un kit di ddr2 PC6400 con timing 5.5.5.15 allora è meglio lasciar perdere... nel senso che secondo me tutto l'hw ha bisogno di un ritocchino a livello settaggi per farlo rendere al meglio, altrimenti i cambiamenti sono troppo lievi...

ora con l'arrivo di nehalem, le ddr3 son da rivalutare decisamente... perchèp il triple channel offre una banda passante molto elevata e che allunga di non poco il gap con le ddr2...

spero di essere stato chiaro.... è che nn è facile spiegare un concetto così complicato...

ciao
Ale!

tralux
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Post by tralux » Tue, 11. Nov 08, 14:32

Cmq passare da 2Gb DDR2 dual channel a 4Gb DD2 dual channel non da significativi miglioramenti ma solo marginali quasi irrisori.

TC vuole il suo HW di ultima generazione :evil: vga e cpu
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Post by TheGreatKazoo » Tue, 11. Nov 08, 15:27

tralux wrote:Cmq passare da 2Gb DDR2 dual channel a 4Gb DD2 dual channel non da significativi miglioramenti ma solo marginali quasi irrisori.

TC vuole il suo HW di ultima generazione :evil: vga e cpu
sai quale sarebbe veramente una cosa che rivoluzionerebbe tutto?... un software decente che sia in grado di sfruttare sti benedetti Quad Core.... cavolo, lanci un qualsiasi gioco e vedi che lavora solamente un core... e tu magari hai pagato 1000€ per un quad core...... bah... diciamo che la tecnologia fisica è avantissimo rispetto a quella software.....questo riferito alle soluzioni desktop... per i server cambia il discorso....


ora con windows 7 dicono di aver studiato un modo per favorire piattaforme multi core...... boh... che dire, speriamo bene...

ciao
Ale!

tralux
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Post by tralux » Tue, 11. Nov 08, 17:43

Anzi ho controllato la mia mobo Abit aw9d-max e con l'utimo bios monto su anche E8400 core duo da 3.0 Ghz un bel bost dal mio e6600 2,4Ghz e costa relativamente poco (170€) in confronto alla Vga che mi rode cambiare ancora in garanzia, aggiorno il bios e fine week mi prendo la cpu e spero in meglio :roll:
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Post by TheGreatKazoo » Tue, 11. Nov 08, 20:20

tralux wrote:Anzi ho controllato la mia mobo Abit aw9d-max e con l'utimo bios monto su anche E8400 core duo da 3.0 Ghz un bel bost dal mio e6600 2,4Ghz e costa relativamente poco (170€) in confronto alla Vga che mi rode cambiare ancora in garanzia, aggiorno il bios e fine week mi prendo la cpu e spero in meglio :roll:
hai una delle mobo + tamarre che io conosca con tutti quei leddini blu XD ma ha un chipset favoloso il i975x, molto + veloce di molto altri nuovi... anche io avevo una mobo con quel chipset fino a qualche settimana fa poi mi ha salutato per sempre...

tienitela stretta!

ciao
Ale!

tralux
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Post by tralux » Thu, 13. Nov 08, 09:26

Infatti ho aggiornato il bios e prenotato la cpu sabato monto il nuovo procio e vediamo se 3Ghz sono sufficenti a far scattar meno TC.
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Post by TheGreatKazoo » Thu, 13. Nov 08, 16:48

resto in attesa di sapere che miglioramenti avrai :wink:

sono molto curiosi di vedere come si comporta un penryn su chipset i975x....


ciao
Ale!

dony93
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Post by dony93 » Thu, 13. Nov 08, 21:56

Ottima motherboard...secondo me,con l'E8400 fa scintille...TC dovrebbe andar meglio,poi se cambi la 3870 che hai(non mi sbaglio vero?) con una 4850 avrai framerate molto superiori :wink: .

tralux
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Post by tralux » Sun, 16. Nov 08, 01:09

Devo dire che di miglioramenti in generale ci sono fluido ovunque anche con il seta attivo, una pecca rimangono i combattimenti nelle nebulose e con tanti nemici scatta, quindi arriva solo ultimo upgrade Vga e con essa Ali se il mio 480Watt non regge una 4870 ora devo vedere che modello prendere oppure per una volta mi tolgo lo sfizio e mi prendo la bestia 4870x2 da 2Gb di ram al prezzazzio di 499€ :roll:
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Garga-Potter
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Post by Garga-Potter » Tue, 18. Nov 08, 09:51

Ho appena ordinato la Sapphire 4870 con 1GB RAM e un alimentatore nuovo (700 W con doppia alijmentazione a 6 pin e 8 pin) per supportarla...

Vi farò sapere :D
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Post by Black@Hawk » Tue, 18. Nov 08, 10:20

Complimenti per l'ottima scelta! :thumb_up:
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tralux
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Post by tralux » Tue, 18. Nov 08, 14:48

Garga-Potter wrote:Ho appena ordinato la Sapphire 4870 con 1GB RAM e un alimentatore nuovo (700 W con doppia alijmentazione a 6 pin e 8 pin) per supportarla...

Vi farò sapere :D
Ottima, se non mi prendo il mostro mi sa che opto pure io per questa VGA cmq un 500watt è sufficente, cmq veglio un po abbondante per il futuro.

Se cambio Ali ho gia addochiato il modello definitivo:

Seasonic S12 700Watt modulare efficenza 88% :o :D
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Post by Lollo1572 » Tue, 18. Nov 08, 20:53

Eh, Eh! :D
Sono proprio contento di aver aperto questo topic, noto che molti fra noi se ne intendono parecchio!
Io, con la mia ATI 4850 da 1 giga, per ora non conosco rallentamenti con la grafica al massimo anche in mezzo a mille asteroidi!
Devo ringraziare Aken ed anche il mio amico Nik (se qualcuno abita dalle parti di Bologna glielo consiglio! :idea: ) che mi ha assemblato il computer e che mi ha detto fra l'altro che la suddetta scheda è considerata la migliore in rapporto qualità/prezzo!

Lollo :wink:

Garga-Potter
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Post by Garga-Potter » Thu, 20. Nov 08, 17:36

E' ARRIVAAAAAATAAAAAAAA!!!!!!!!!!

Stasera appena arrivo a casa smonto, monto e provo...
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Post by tralux » Fri, 21. Nov 08, 13:07

Garga-Potter wrote:Ho appena ordinato la Sapphire 4870 con 1GB RAM e un alimentatore nuovo (700 W con doppia alijmentazione a 6 pin e 8 pin) per supportarla...

Vi farò sapere :D

L'ho ordinata pure io, stasera o al massimo domani la prendo e monto cosi vediamo se X3TC mi scatta pure con questa, mi sono rotto di avere rallentamenti mostruosi nei combattimenti.

Mi sai dire se ti va fluido nei combattimenti con tante e grosse navi ?

:wink:
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Post by AmuroRei » Fri, 21. Nov 08, 13:28

Ragazzi state tranquilli non vi scattera piu' :D

Apparte qualche scattino che è cronico almeno finche non fanno uscire
altre patch.

Su il pc nuovo vado di un fluido che sono rimasto di stucco quando ieri o
provato il gioco dopo avr fatto i test col demo! :o
Ah, con tutto al massimo e ris 1024x768, il monito purtroppo è un 17',
quindi altre ris. non le provo se no addio vista! :lol:
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Post by Black@Hawk » Fri, 21. Nov 08, 14:18

Non fate acquisti mirati per X3TC. Con la prossima patch, ci saranno notevoli miglioramenti di gestione dei calcoli. :wink:
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tralux
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Post by tralux » Fri, 21. Nov 08, 14:43

Black@Hawk wrote:Non fate acquisti mirati per X3TC. Con la prossima patch, ci saranno notevoli miglioramenti di gestione dei calcoli. :wink:
Meglio cosi potro girare con flotte enormi senza nessun scatto :wink:
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Post by Garga-Potter » Fri, 21. Nov 08, 15:43

mah... speravo meglio... Oddio... è uno spettacolo andare in giro a 1280x1024 con tutto a palla e tutto viaggia relativamente fluido.

Sono purtroppo incasinatissimo e non ho potuto provarla. La rolling demo mi ha dato qualche (notevole) incremento nelle ultime 2 sezioni, ma per la prima ho sempre un minimo fps di 3...

Credo che però anche la scheda madre (foxconn) abbia i suoi bei problemini :)
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