PC Aufrüstungs- bzw. Kaufberatung

[X2-Illuminatus]

Bin auch gerade auf der Suche nach etwas komplett Neuem. Meine bisherige Planung sieht wie folgt aus:

• Mainboard: MSI B450-A PRO MAX
• Prozessor: AMD Ryzen 5 3600, Prozessor boxed
• RAM: G.Skill DIMM 16GB DDR4-3200 Kit, Arbeitsspeicher schwarz, F4-3200C16D-16GVKB, Ripjaws V
• Graka: GIGABYTE GeForce RTX 2060 SUPER WINDFORCE OC 3X 8G, Grafikkarte 3x DisplayPort, 1x HDMI
• Gehäuse: Aerocool Aero-800 white, Tower-Gehäuse weiß
• Netzteil: be quiet! Dark Power Pro P11 550W, PC-Netzteil schwarz, 5x PCIe, Kabel-Management
• Festplatte:
  - Samsung 860 EVO 500 GB, Solid State Drive SATA 6 GB/s, 2,5 Zoll
  - WD WD40EZRZ 4 TB, Festplatte SATA 6 Gb/s, 3,5", WD Blue
• Optisches Laufwerk: ASUS DRW-24D5MT, DVD-Brenner schwarz
  
  Kosten: ~1.200 €

(Maximal hatte ich 1.500 € ins Auge gefasst, bin aber mit dem aktuellen 300 € weniger auch zufrieden. Zumal noch ein CPU-Lüfter und ein Betriebssystem fehlen.)
Was will ich damit machen? Ein bisschen was spielen (X4: Foundations, Cities Skyline, Mass Effect: Andromeda, Deus Ex Mankind Divided; meine Spielewunschliste ist etwas angestaubt.^^), Internet und Unterhaltung.

Bin für Verbesserungsvorschläge offen!

Edit: RAM angepasst.

[Homerclon]

Meinst du nun die Gigabyte 2060 Super Windforce OC, oder die Gigabyte 2060 Super Gaming 3X OC? Weil, eine Gigabyte 2060 Super Windforce 3X OC gibts nicht.
Alle Gigabyte 2060 Super Windforce haben nur zwei Lüfter, während das 3X für drei Lüfter steht.

Die Gaming 3X würde ich nicht nehmen, es seit denn dir ist die Lautstärke egal. Die Gaming 3X ist noch nämlich lauter als die Founders Edition, und die halte ich bereits für Grenzwertig (von gerade noch erträglich, zu, störend). Zur Windforce hab ich leider keine Werte.

Die Zahl an Tests der 2060 Super Customs sind leider auch noch sehr überschaubar. Die Palit 2060 Super JS soll ein guten Kühler haben, die gibts aber auch erst ab ~440€.

[X2-Illuminatus]

Danke für die schnelle Antwort. Ich habe da wohl gerade etwas zu viel in meiner Liste herum kopiert. Auch das Thema "Lautstärke" habe ich komplett vernachlässigt. Insofern danke für den doppelten Hinweis. Werde dahingehend nochmal ein paar Tests lesen.

[Tamina]

Aus eigenem Interesse. Warum wählst du die 2600 super über die 5700?

[Homerclon]

Also den Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (CMK16GX4M2D3600C18) den du vorher drin stehen hattest, fand ich sinniger.
Wenn du schon den Aufpreis für ein Dark Power Pro 11 zahlst (oder hast du das bereits?), wo ein Straight Power 11 doch kaum schlechter ist, kann man auch die 20€ Aufpreis für den RAM hinnehmen.

Achte beim Gehäuse auf die Größe des CPU-Kühlers, für einige der besseren Kühler (nicht mal die teuersten) hat das Gehäuse nicht ausreichend platz. Das Gehäuse bietet nur Platz bis 155mm in der Höhe, die meisten der besseren Kühler brauchen aber 160mm und mehr. Ein guter Kühler wäre der EKL Brocken 3, dieser ist leise und hat trotzdem eine ordentliche Kühlleistung. Passt aber nicht ins Gehäuse.


Ich würde ja auch eher zur 5700 (XT) tendieren, für das Geld einer 2060 Super, bekommt man bereits die schnellere 5700 XT. Und bei den Navi-GraKas findet man aktuell auch mehr Tests der Custom-Modelle.
Ist aber zurzeit ziemlich einfach: Sapphire's Nitro und PowerColor's Red Devil, gefolgt von deren Red Dragon (auf der non-XT etwas besser) liefern die beste Kühlung. In jedem Fall sollte man dort das Silent-BIOS verwenden, da man kaum Leistungsverlust hat, aber eine leisere Kühlung und geringere Leistungsaufnahme.
Für die 2060 Super spricht einzig, das man eine akzeptable Vorschau auf Raytracing erhält. Bis man das allerdings mit einer ausreichend hohen Leistung berechnet bekommt, braucht es noch ein paar Generationen. Daher ist das mMn. keinesfalls ein Must-Have, sondern lediglich ein nice-to-have das keinen Aufpreis rechtfertigt.

[X2-Illuminatus]

Danke fürs erneute Feedback an euch beide.

Aus eigenem Interesse. Warum wählst du die 2600 super über die 5700?

Erst einmal sind Radeon-Karten böse. Zum zweiten habe ich von Treiberproblemen gelesen. Zum dritten hatte ich die 5700 und die 2060 Super in der ungefähr gleichen Leistungskategorie verortet. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass ich relativ schnell mit der 2060 Super zufrieden war und nicht großartig weiter gesucht habe. Bei näherer Betrachtung sieht die 5700 XT gar nicht schlecht aus.

Also den Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (CMK16GX4M2D3600C18) den du vorher drin stehen hattest, fand ich sinniger.
Wenn du schon den Aufpreis für ein Dark Power Pro 11 zahlst (oder hast du das bereits?), wo ein Straight Power 11 doch kaum schlechter ist, kann man auch die 20€ Aufpreis für den RAM hinnehmen.

Achte beim Gehäuse auf die Größe des CPU-Kühlers, für einige der besseren Kühler (nicht mal die teuersten) hat das Gehäuse nicht ausreichend platz. Das Gehäuse bietet nur Platz bis 155mm in der Höhe, die meisten der besseren Kühler brauchen aber 160mm und mehr. Ein guter Kühler wäre der EKL Brocken 3, dieser ist leise und hat trotzdem eine ordentliche Kühlleistung. Passt aber nicht ins Gehäuse.

Den RAM hatte ich aufgrund einer Inkompatibilität getauscht. Finde aber gerade beim besten Willen den Artikel nicht mehr, in dem ich das gestern gelesen habe und auch sonst keinen Hinweis mehr darauf. Kann also zurückgetauscht werden. Die Entscheidung für ein bestimmtes Netzteil ist auch mehr aus dem Bauch heraus gefallen. Wenn es das Straight Power auch tut, nehme ich auch gerne das. In Stein gemeißelt, bestellt oder gar gekauft ist noch nichts.

Als CPU-Lüfter hatte ich mir den Scythe Mugen 5 Rev.B SCMG-5100 ausgesucht, der passen sollte. Das Gehäuse als solches ist ohnehin noch etwas fraglich. Ich hatte bisher nur die Anforderungen möglichst weiß, preiswert (da mir der Unterschied zu den Gehäusen über >100 € nicht ersichtlicht war), und einen externen 5,25''-Schacht (für das DVD-Laufwerk). Ich werde mir dahingehend nochmal Gedanken machen müssen.

Ich würde ja auch eher zur 5700 (XT) tendieren, für das Geld einer 2060 Super, bekommt man bereits die schnellere 5700 XT. Und bei den Navi-GraKas findet man aktuell auch mehr Tests der Custom-Modelle.
Ist aber zurzeit ziemlich einfach: Sapphire's Nitro und PowerColor's Red Devil, gefolgt von deren Red Dragon (auf der non-XT etwas besser) liefern die beste Kühlung. In jedem Fall sollte man dort das Silent-BIOS verwenden, da man kaum Leistungsverlust hat, aber eine leisere Kühlung und geringere Leistungsaufnahme.

Die Nitro gefällt mir durchaus. Was mich allerdings etwas irritiert ist die Empfehlung auf der Sapphire-Seite mindestens ein 600 W zu wählen. Ein 550 W sollte doch eigentlich locker ausreichen, oder nicht?

[Floki]

Bezüglich Gehäuse kann ich das "Fractal Design Define R5" wärmstens empfehlen. Zwar äußerlich ein sehr unscheinbares Gehäuse aber extrem viel Platz und vor allem (ist mit bei Gehäusen mit das wichtigste) flüsterleise.

Beste Grüße Floki

Edit: Hab grad gesehen, dass es mittlerweile schon das R6 gibt. Gott, wie die Zeit rennt

[Homerclon]

Erst einmal sind Radeon-Karten böse. Zum zweiten habe ich von Treiberproblemen gelesen. Zum dritten hatte ich die 5700 und die 2060 Super in der ungefähr gleichen Leistungskategorie verortet. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass ich relativ schnell mit der 2060 Super zufrieden war und nicht großartig weiter gesucht habe. Bei näherer Betrachtung sieht die 5700 XT gar nicht schlecht aus.

Immer wieder diese Treiber-Geschichte ...

Das Gehäuse als solches ist ohnehin noch etwas fraglich. Ich hatte bisher nur die Anforderungen möglichst weiß, preiswert (da mir der Unterschied zu den Gehäusen über >100 € nicht ersichtlicht war), und einen externen 5,25''-Schacht (für das DVD-Laufwerk). Ich werde mir dahingehend nochmal Gedanken machen müssen.

Die Unterschiede sind meist erst auf dem zweiten Blick ersichtlich.

Die Nitro gefällt mir durchaus. Was mich allerdings etwas irritiert ist die Empfehlung auf der Sapphire-Seite mindestens ein 600 W zu wählen. Ein 550 W sollte doch eigentlich locker ausreichen, oder nicht?

Siehe hier:

Spitzen mit Intervallen zwischen 1 bis 10 ms können bei sehr schnell reagierenden Schutzschaltungen (OPP, OCP) vor allem bei Multi-Rail-Netzteilen zu Abschaltungen führen, obwohl die durchschnittliche Leistungsaufnahme noch in der Norm liegt. Für diese Karte würde ich deshalb mit knapp 350 Watt für die Grafikkarte als solche kalkulieren, um genügend Reserven für den Fall der Fälle zu besitzen.

Quelle: igorslab.media - Sapphire RX 5700 XT Nitro Plus im Test – mit weniger Gewicht sprintet es sich besser (bis an die Spitze) (ehemals Tom's Hardware Deutschland).

Die 350W sind dann für die GraKa alleine.
Ich würde auch zu einem 600-650W NT raten. Hat auch den Vorteil, dass das Netzteil nicht so stark belastet wird, und dadurch langsamer altert. Die be quiet! Netzteile sind zwar auch bei starker Auslastung nicht laut, aber auch das würde noch leiser bleiben.
Du könntest dir auch mal das Corsair RM650 2019 ansehen. Das ist nach den neusten ATX-Spezifikationen konstruiert. In denen ist vorgeschrieben das Netzteile auch bei sehr niedriger Last eine Effizienz von mind. 70% haben müssen. Im PCGH-Test erreichte es selbst bei ~3,8% Auslastung (25W) eine Effizienz von 80%. Dies ist auch durchweg leise.
Arbeitet als Single-Rail, leider gibts keine niedrigere Leistungsklasse von der RM-2019-Reihe.

[X2-Illuminatus]

Danke fürs erneute Feedback.

Die finale Zusammenstellung sieht jetzt wie folgt aus:

• Mainboard: MSI B450-A PRO MAX
• Prozessor: AMD Ryzen 5 3600, boxed
• Prozessorlüfter: Scythe Mugen 5 PCGH
• Arbeitsspeicher: Corsair DIMM 16 GB DDR4-3600 Kit, Arbeitsspeicher schwarz, CMK16GX4M2D3600C18, Vengeance LPX
• Grafikkarte: SAPPHIRE Radeon RX 5700 XT NITRO+
• Netzteil: be quiet! STRAIGHT POWER11 CM 650 W
• Festplatte: Samsung 860 EVO 500 GB, Solid State Drive SATA 6 GB/s, 2,5 Zoll
• Festplatte: WD WD40EZRZ 4 TB, Festplatte SATA 6 Gb/s, 3,5", WD Blue
• Optisches Laufwerk: ASUS DRW-24D5MT, DVD-Brenner schwarz, M-Disc-Unterstützung, Bulk
• Netzwerk: ASUS PCE-AC55BT B1, WLAN-Adapter
• Gehäuse: Fractal Design Define R6 White TG
  
  Kosten: ~1.400 €

[Floki]

.....Gehäuse: Fractal Design Define R6 White TG......

Auch noch das noble mit TG
Da werd ich doch glatt bisschen neidig

Kleiner Tipp: Lass es liefern. Die Fractal sind elend schwer. Habe meins seinerzeit bei uns im Stadtzentrum bei Conrad gekauft (weil im Angebot) und musste es mit ner Schnur um den Karton ein ganzes Stück zurück zum Auto tragen. Danach waren meine Arme gefühlt 2cm länger ^^

[Tamina]

Praxistipps, cool Weil das Ding eine dicke Glasplatte verbaut hat? Oder warum ist das so schwer?

Ist ganz schick. Ich finde die meisten PC Gehäuse so abgrundtief hässlich. Wobei Fractal meist zu den eleganteren gehört.

[Floki]

Weil das Ding eine dicke Glasplatte verbaut hat? Oder warum ist das so schwer?

Liegt hauptsächlich daran das es zum einen relativ groß ist (soll ja auch viel rein passen ) und zum anderen ab Werk gedämmt.

[X2-Illuminatus]

Danke fürs erneute Feedback.

Die finale Zusammenstellung sieht jetzt wie folgt aus:

• Mainboard: MSI B450-A PRO MAX
• Prozessor: AMD Ryzen 5 3600, boxed
• Prozessorlüfter: Scythe Mugen 5 PCGH
• Arbeitsspeicher: Corsair DIMM 16 GB DDR4-3600 Kit, Arbeitsspeicher schwarz, CMK16GX4M2D3600C18, Vengeance LPX
• Grafikkarte: SAPPHIRE Radeon RX 5700 XT NITRO+
• Netzteil: be quiet! STRAIGHT POWER11 CM 650 W
• Festplatte: Samsung 860 EVO 500 GB, Solid State Drive SATA 6 GB/s, 2,5 Zoll
• Festplatte: WD WD40EZRZ 4 TB, Festplatte SATA 6 Gb/s, 3,5", WD Blue
• Optisches Laufwerk: ASUS DRW-24D5MT, DVD-Brenner schwarz, M-Disc-Unterstützung, Bulk
• Netzwerk: ASUS PCE-AC55BT B1, WLAN-Adapter
• Gehäuse: Fractal Design Define R6 White TG
  
  Kosten: ~1.400 €

So, PC ist ankommen. Ja, das Gehäuse sieht wirklich schick aus und ist wirklich schwer! (Der DHL-Bote hat alles Erdenkliche getan, um es nicht in den 4. Stock tragen zu müssen. Nachdem ich es selbst von der Postfiliale zum Auto und vom Auto in den 4. Stock getragen habe, kann ich ihm das gar nicht so recht verübeln.)
Grundlegende Einrichtung ist durch und X4: Foundations schon mal kurz ausprobiert. Läuft! Wobei ich aber nur kurz das Spiel gestartet habe und ein bisschen herum gelaufen und geflogen bin; daher keine anstrengende Lastsituation. Sobald alles vernünftig eingerichtet ist, werde ich den PC mal etwas stärker stressen und schauen, wie er damit klar kommt.
Leise ist der Rechner, wobei einer der Lüfter bei geringeren Umdrehungen noch ein unangenehmes Geräusch macht (irgendwas pfeift ganz leicht). Ich vermute, es ist einer der Gehäuselüfter. Werde mir das im Laufe des Wochenendes nochmal genauer anschauen.

[arragon0815]

Ich wünsche viel Spaß mit dem neuen Rechner und ein Erfahrungsbericht im X wäre nicht schlecht
Ich bin noch zufrieden im Spiel mit meinem i7 6850K, habe aber den DLC noch nicht...
(Ich denke da geht auch etwas Leistung verloren durch die neuen Sektoren und Inhalte)

[X2-Illuminatus]

Ich wünsche viel Spaß mit dem neuen Rechner und ein Erfahrungsbericht im X wäre nicht schlecht

Danke. Den Bericht reiche ich nach, sobald ich ein bisschen Zeit zum Spielen hatte.

[Keksi]

Bin auch gerade auf der Suche nach etwas komplett Neuem. Meine bisherige Planung sieht wie folgt aus:

• Mainboard: MSI B450-A PRO MAX
• Prozessor: AMD Ryzen 5 3600, Prozessor boxed
• RAM: G.Skill DIMM 16GB DDR4-3200 Kit, Arbeitsspeicher schwarz, F4-3200C16D-16GVKB, Ripjaws V
• Graka: GIGABYTE GeForce RTX 2060 SUPER WINDFORCE OC 3X 8G, Grafikkarte 3x DisplayPort, 1x HDMI
• Gehäuse: Aerocool Aero-800 white, Tower-Gehäuse weiß
• Netzteil: be quiet! Dark Power Pro P11 550W, PC-Netzteil schwarz, 5x PCIe, Kabel-Management
• Festplatte:
  - Samsung 860 EVO 500 GB, Solid State Drive SATA 6 GB/s, 2,5 Zoll
  - WD WD40EZRZ 4 TB, Festplatte SATA 6 Gb/s, 3,5", WD Blue
• Optisches Laufwerk: ASUS DRW-24D5MT, DVD-Brenner schwarz
  
  Kosten: ~1.200 €

(Maximal hatte ich 1.500 € ins Auge gefasst, bin aber mit dem aktuellen 300 € weniger auch zufrieden. Zumal noch ein CPU-Lüfter und ein Betriebssystem fehlen.)
Was will ich damit machen? Ein bisschen was spielen (X4: Foundations, Cities Skyline, Mass Effect: Andromeda, Deus Ex Mankind Divided; meine Spielewunschliste ist etwas angestaubt.^^), Internet und Unterhaltung.

Edit: RAM angepasst.

Sry falls ich was übersehen habe, aber fehlt da nicht die Soundkarte? Ja, ich weiß dass es onboard Sound gibt, aber das macht einen deutlichen Unterschied, vorallem wenn man sich nen komplett neuen PC zusammenstellt, will man doch nicht den blechernen Sound vom Mainboard haben Ich bin jetzt nicht auf dem Laufenden was gerade gut ist bei den Soundkarten, aber ich würd mal bei den Bekannten schauen was dort die Topseller so sind (mir fallen gerade ein Mindfactory, Amazon oder ... ). Ich finde Sound ist schon wichtig, wenn es dir nicht so wichtig ist, genügt natürlich auch die onboard Karte.

[arragon0815]

Sry falls ich was übersehen habe, aber fehlt da nicht die Soundkarte? Ja, ich weiß dass es onboard Sound gibt, aber das macht einen deutlichen Unterschied, vorallem wenn man sich nen komplett neuen PC zusammenstellt, will man doch nicht den blechernen Sound vom Mainboard haben Ich bin jetzt nicht auf dem Laufenden was gerade gut ist bei den Soundkarten, aber ich würd mal bei den Bekannten schauen was dort die Topseller so sind (mir fallen gerade ein Mindfactory, Amazon oder ...). Ich finde Sound ist schon wichtig, wenn es dir nicht so wichtig ist, genügt natürlich auch die onboard Karte.

Äh, wie wäre es mit Digitalsound über HDMI ??
Wofür soundkarten wenn der Verstärker gleich daneben steht...

Zumindest bei mir, was X-Illu hat weis ich nicht

[Homerclon]

Sry falls ich was übersehen habe, aber fehlt da nicht die Soundkarte? Ja, ich weiß dass es onboard Sound gibt, aber das macht einen deutlichen Unterschied, vorallem wenn man sich nen komplett neuen PC zusammenstellt, will man doch nicht den blechernen Sound vom Mainboard haben [...]. Ich finde Sound ist schon wichtig, wenn es dir nicht so wichtig ist, genügt natürlich auch die onboard Karte.

Die Zeiten, in denen man unbedingt eine dedizierte Soundkarte brauchte, um einen erträglichen Sound zu bekommen, sind glücklicherweise vorbei.
Man muss schon relativ hochwertige Lautsprecher bzw. Kopfhörer/Headset haben, damit es sich überhaupt lohnt in eine dedizierte Soundkarte zu investieren.
Aber ja, es gibt noch Mainboards die beim Sound sparen, bei denen dann auch günstige Soundkarten und nicht ganz so hochwertige Lautsprecher/Kopfhörer noch eine hörbare Verbesserung bedeuten.

[X2-Illuminatus]

Ich hatte bereits in meinem letzten PC, den ich mir vor rund 11 Jahren gekauft habe, keine separate Soundkarte mehr. Das hat sich schon damals nicht wirklich gelohnt. Auch mein 2.1-Lautsprechersystem von damals nutze ich noch und bin damit zufrieden.

@Keksi
Den Link zu der einen Seite, die dir mal eben neben Mindfactory und Amazon eingefallen ist, habe ich übrigens aus deinem Beitrag entfernt. Ich habe noch nie etwas von der Seite gehört und auch bei uns in Forum wurde sie bisher nicht erwähnt. Dann mal eben mit dem allerersten Beitrag so einen Link hier rein setzen, passt uns dann doch nicht so ganz.

[FritzHugo3]

Joahr ich sag mal, es gibt durchaus Gründe für ne Soundkarte, gibt genug, die da besonderen Wert drauf legen und dann ihre 7 oder 9 Lautsprechersystem dran anschließen wollen und wer noch spezielle Ansprüche an Mikrofon (YT/Streamen/privates Soundstudio...) hat. Ich mein die Karten kosten nicht die Welt. Die Frage ist halt wirklich macht es Sinn für einem selber. (Für Opern und Konzertfans glaube ich könnte sich eine Karte auch lohnen aber dann bitte nicht über mp3 ).

Mir reicht der Sound auf meinem uralten 80€ Mainboard vollkommen aus. Ich habe aber auch kein Mischpult und nichts besonderes da drann. Und den 16€ Lautsprechern ist es wurscht und es hört sich dennoch brauchbar und nicht blechern an.

(Ich bestelle auch ganz gerne bei Alternate, zwar leicht teurer aber das macht dann die Versandpauschale und der gute Support wieder weg. Aber grundsätzlich gilt vergleichen)