PC Aufrüstungs- bzw. Kaufberatung

[Homerclon]

Ja aber was will man damit? Die sind ja für fast alles ganz gut, aber zum Spielen halt nicht so. Vor allem was für eine alte Kiste muss man haben damit ein 3000 Ryzen besser wäre? Wenn dann 5000 Ryzen, sonst kann man sich besser eine aktuelle Intel Kiste kaufen.

hakenden hat geschrieben, das er einen Ryzen 5 2600 hat. Ein Ryzen 3000 würde mir Persönlich zwar auch nicht genug Mehrleistung bieten um von einem 2600 auf einen solchen zu wechseln, aber zu Intel zu wechseln wäre Blödsinn, da man auch das Mainboard tauschen müsste.

Die 10600K sind halt auch billig und stecken selbst den 3950X Ryzen beim zocken locker in die Tasche.

Das stimmt nicht. In einzelnen Spielen ist das durchaus möglich, weil diese den Intel-CPUs besser liegen - ebenso gibt Spiele die den Ryzen-CPUs besser liegen -, aber nicht im Schnitt aus mehreren Spielen.

[ramsi007]

Also ich hab einen AMD 5900x ergattern können und kann euch sagen das der Unterschied zu einen Intel i7 7800x (4,5Ghz all core) zwieschen 65-100% mehr Performance ist.

Also ich würde warten bis der 5600x um die 300-350 kostet und auf dein 450 Board klatschen.

Die neuen AMD 5000er sind in single core Performance erheblich gestiegen und das ist in X4 eigentlich das ausschlaggebende. Da kommt intel auch mit dem 10900k nicht mit warum er auch nicht mehr die gaming Krone hat.

[FritzHugo3]

Gibts eigentlich keine Freeware die (Clonen von HDD zu SSD)
1. In Windows direkt läuft
2. kostenlos ist
3. größere HDDs auf kleinere SSDs kopieren (also die Partitionen selbstständig umrechnen und man nicht manuell den freien Speicher einer HDD "weg partitionieren" muss, damit kostenlose Tools nicht meinen, die SSD sei zu klein, weil nicht nach Datenmenge sondern nach Volumengröße bewertet werden.

ich habe bisher nur Software gefunden die man bezahlen soll und meine drei Kriterien erfüllen.

(Natürlich weiß ich, das es Clonezilla gibt und ich in der Computerverwaltung manuell umpartitionieren kann - gehts nicht einfacher?)

Bereits versucht:
https://www.acronis.com/de-de/promotion ... -download/ Sagt das 160GB Daten nicht auf 250GB SSD passen, weil ja die HDD 500 fassen kann ^^
https://www.macrium.com/reflectfree Nicht in der Free Version
https://de.minitool.com/partition-manag ... seite.html Nicht in der Free version
AOMEI Backupper nur in der kostenpflichtigen Pro Version
(Samsung Software hat eine Sperre drinnen und supportet nur Samsung Platten, ist natürlich keine Samsung Platte ^^)

Leider nur mit Bootstick/CD
Clonezilla

Danke.

[hakenden]

ich habe den 5600x bei Amazon gefunden für Knape 500 Euro, aber ich denke das ist voll überteuert.
Warum ist denn da gerade so viel los um die 5000 Serie ?
Ab wann wäre der den richtig verfügbar.

[ramsi007]

ich habe den 5600x bei Amazon gefunden für Knape 500 Euro, aber ich denke das ist voll überteuert.
Warum ist denn da gerade so viel los um die 5000 Serie ?
Ab wann wäre der den richtig verfügbar.

Die Prozessoren sind vor ein paar Tagen erst auf den markt gekommen. Die Verfügbarkeit wird erst im nächsten Jahr gut sein. Da viele gerade zocken wegen corona und auch Geld über haben (kein Urlaub) ist es halt eine Nachfrage/Verfügbarkeit sache was den Preis betrifft. Die neue Konsolengeneration haut da auch ordentlich rein weil alle Chips vom selben Hersteller produziert werden wie die AMD Desktop/Mobile Chips.

Tja und zum schluss ist halt noch die Tatsache das die neuen ryzen 5000 die besten gaming CPUs sind und das zum teil mit erheblichen habstand zu Intel.

[Bastelfred]

aber zu Intel zu wechseln wäre Blödsinn, da man auch das Mainboard tauschen müsste.

Was ich auch geschrieben hatte, also was gibt es da zu Diskutieren?

Das stimmt nicht.

Dann zeig doch mal die Liste dieser Spiele...

[Alerion_V.X3]

Bin auch gerade am überlegen & schwachwerden. Aber ich warte bis Anfang nächsten Jahres und werde dann evtl. meinen Ryzen 5 2600 auf einen 5600(x) upgraden, sobald sich Verfügbarkeit und Preise etwas normalisiert haben (deutlich unter 300 €, wie ich hoffe)

Glücklicherweise (?) hat ja auch MSI für den B450 Chipsatz / nicht MAX(habe das Gaming Plus) einen entsprechenden BIOS-Support angekündigt. Hatte ich gar nicht mit gerechnet für mein Board/Chipsatz.

Wann die Ryzen 5xxx nun genau besser bis überhaupt verfügbar sind, lässt sich mE schwer sagen. Aber vor Jahreswechsel wird sich wohl nicht allzuviel ändern , nach meinem Gefühl. Corona + Weihnachtsgeschäft und eben noch brandneu am Markt. Ist ja ein generelles Problem mit diesen quasi "Paperlaunches" zu diesen doch recht speziellen Zeiten momentan (Playstation, Xbox,neue GPU's von Nvidia und AMD).

[Bastelfred]

Ist ja ein generelles Problem mit diesen quasi "Paperlaunches" zu diesen doch recht speziellen Zeiten momentan (Playstation, Xbox,neue GPU's von Nvidia und AMD).

Na ja es liegt halt genau daran. Neue GPU von nVidia+AMD, neue CPU von AMD, und dann noch PS5+Xbox mit neuen APU von AMD. Das zusammen ist ein wenig viel für die wenigen Chipfertiger, eins davon hätte schon genügt für Engpässe. Dann muss man noch sehen das sich die 2000 Generation von nVidia nicht gut verkauft hat. Da ist eine riesige Nachfrage zur Zeit. Das ist kein Paperlaunch, die liefern doch, die Produktionskapazitäten sind halt nicht da.

5600X unter 300 kannst wohl erstmal vergessen bis auf weiteres, zum einen ist die UVP 300€, zum anderen hat AMD es aktuell nicht nötig über den Preis zu verkaufen weil die Leistung einfach da ist.

[hakenden]

Nach dem ich jetzt noch mal eine Nacht darüber geschlafen habe,
habe ich heute mich bei meinem Hardware Händler meines Vertrauens einen 5600x bestellt (Lieferzeit ca. 3-4 Wochen) + Mainboard Gigabyte X570 Aorus Elite / oder Ultra bin da noch unschlüssig ausgesucht.
Ich danke euch alle für eure echt guten Hinweise und Einblicke.

Gebe halt jetzt anstatt angepeilten 350 Euro 530 oder 610 Euro je nach Board aus.
Freue mich jetzt aber auch riesig darauf.

Speicher nehme ich vorerst meinen alten DDR 4 3000 Mhz. werde da wohl später mal schauen wie es mit 4000 Mhz. Speicher aussieht, auf YouTube habe ich ein Video gefunden das mit dem etwas noch Größerem
Mainboard Von Gigabyte (dem GIGABYTE X570 AORUS XTREME) und 4000 Mhz DDR 4 läuft.


RYZEN 5 5600X im Test!! - BYE BYE INTEL...


Überzeugt hat mich das Gigabyte Board einfach mit seinen Werten wie auch mit den Bewertungen die ich gelesen habe.
Dennoch bin noch für andere Vorschläge für das Mainboard offen, wenn jemand dazu was einfällt warum ein anderes besser wäre ... gerne schreiben.

Noch mal danke an alle für eure Hilfe.
Ihr seid eine großartige Community.

[arragon0815]

Schreib dann auch mal die Auswirkungen im X hier rein, also wie gefühlt besser zu Deinem alten System ist das Spielen ....

[hakenden]

Ehrensache gibt es einen Eindruck was sich wie verändert hat.

[Tamina]

auja das würde mich auch interessieren

[arragon0815]

Es könnte in Zukunft relevant werden wenn noch mehr DLC für X4 raus kommen. Bernd sagte ja das die momentane Platform noch genügend Spielraum bietet.
Im Anfängergame wird sich wohl nicht so viel ändern, aber manche klagen ja schon heute das ab einer gewissen Spielerpräsens mit Objekten in Form von Schiffen und Stationen immer ruckeliger wird. Wäre interessant wie weit man das mit der neuen AMD-Generation ausdehnen kann, also noch mehr Objekte ins Spiel bringen ohne das es ruckelt. Die Bauplätze und Gestaltungsmöglichkeiten nehmen ja mit jeden neuen DLC mehr zu als ab...

Also @ hakenden, jetzt das Save weiter spielen, alles voll bauen und große Schlachten planen bis zu 10 FPS und dann den Prozi wechseln...

[ramsi007]

Speicher nehme ich vorerst meinen alten DDR 4 3000 Mhz. werde da wohl später mal schauen wie es mit 4000 Mhz. Speicher aussieht, auf YouTube habe ich ein Video gefunden das mit dem etwas noch Größerem
Mainboard Von Gigabyte (dem GIGABYTE X570 AORUS XTREME) und 4000 Mhz DDR 4 läuft.

Es ist was ich bis jetzt gelesen habe aber nicht 100% sicher das jeder 5000er auch 4000mhz ram im 1:1 modus kann. Ich hab jetzt gerade 3200mhz cl 16-18-18-35 (alten ram) und tausche sie gegen 3600 cl 14-15-15-35. Sobald ich sie habe kann ich dir sagen obs überhaupt einen wirklichen Unterschied in X4 gibt.

Mhz ist nämlich nicht alles bei Arbeitsspeicher. Manche Anwendungen profitieren von einer geringen latenz andere von hohen takt.

[Homerclon]

Überzeugt hat mich das Gigabyte Board einfach mit seinen Werten wie auch mit den Bewertungen die ich gelesen habe.
Dennoch bin noch für andere Vorschläge für das Mainboard offen, wenn jemand dazu was einfällt warum ein anderes besser wäre ... gerne schreiben.

Warum denn ein relativ teures X570? Die zudem ein Mini-Lüfter haben - nur beim Aorus Xtreme wird auf den Lüfter verzichtet -, was Probleme verursacht sobald dieser ausfällt.
Brauchst du denn all die Anschlüsse was das X570 anbietet? Den allermeisten reicht ein B550 völlig aus. Du solltest übrigens nicht von den Testergebnissen des Aorus Xtreme, auf die Leistung der Aorus Elite / Ultra schließen. Bei den Boards gibts nämlich größere Unterschiede, das sind nicht einfach nur abgespeckte Varianten. Das sind 3 völlig verschiedene Platinen-Layouts.

Es ist was ich bis jetzt gelesen habe aber nicht 100% sicher das jeder 5000er auch 4000mhz ram im 1:1 modus kann.

Das ist richtig, das hat bereits AMD selbst gesagt. Es stehen Teiler bis 4000 MHz zur Verfügung, aber es gibt keine Garantie das es stabil läuft. Manche Systeme schaffen möglicherweise nur 3800 MHz.

Dann zeig doch mal die Liste dieser Spiele...

Klick mich - das ist nur eine kleine Auswahl.

[Bastelfred]

Dann zeig doch mal die Liste dieser Spiele...

Klick mich - das ist nur eine kleine Auswahl.

Ja also keine... wenn ein 24 oder 32 Kerner Threadripper für 1400€ pro CPU mal oben steht... Und einmal schafft es sogar knapp eine (heute) 300€ Zen2 AMD CPU gegen eine 240€ intel CPU. Wie gesagt, Zen3 ist erst zum Spielen top. Zen 1-2 waren es nie.
So ein wenig ist die Auswahl der Spiele in dem Test aber auch schräg. Bis auf die Frostbyte Engine nutzen alle anderen nur ihre eigene Engine die sonst kein Spiel nutzt. Keine Unreal, keine Cryengine, keine Unity im Test. In dem Test wurden mal eben 80% aller Spiele ignoriert, und fast 100% der meist gespielten.

[Homerclon]

Die Threadripper solltest ignorieren, die sind nicht zum Zocken gedacht, viele Spiele haben Probleme die Leistung der Threadripper zu nutzen - manche stürzen sogar ab, weil es zu viele Kerne sind. Ein Problem ist, das nicht alle Chiplets direkt mit dem RAM-Controller verbunden sind, sondern jegliche Anfragen über einen der direkt angeschlossenen Chiplets geleitet wird.
Seit den Zen2 werden die Threadripper auch von AMD nicht mehr für Spieler beworben - es wird nur angesprochen das man zocken könnte während gerade gerendert und kompiliert wird.
Außerdem ging um es 10600K vs. 3950X.

Nur Frostbyte das bei mehreren Spielen genutzt wird?
Wolfenstein nutzt die id Tech 6, welche auch bei Doom zum Einsatz kommt, außerdem Vulkan als API nutzt. Die id Tech 7 kommt beim neuesten Doom Eternal zum Einsatz.
Die Witcher 3 nutzt zwar die Hauseigene REDengine, und kommt aber auch beim Heißerwarteten Cyberpunk 2077 zum Einsatz.
Die Snowdrop Engine kommt nicht nur bei The Division zum Einsatz, auch beim neuen noch kommenden Die Siedler wird diese genutzt, ebenso kam sie u.a. bei South Park: The Fractured but Whole zum Einsatz.
Die AnvilNext Engine kam auch nicht nur bei Assassins Creed zum Einsatz, sondern bei mehreren Ubisoft-Titeln, u.a. bei Rainbow Six Siege, Steep, The Honor, Ghost Recon Wildlands / Breakpoint.
Keine CryEngine? Kingdom Come Deliverence setzt auf die Cryengine.

Kein Magazin kann alle Spiele testen, außerdem ist PCGH ein Printmagazin, das nur ein Teil des Tests online veröffentlicht bzw. für den kompletten Test als ein kleinen Obolus verlangt.

[hakenden]

Das erste was mich an dem Gigabyte X570 Aorus Elite / Ultra überzeugt hat ist die Q-Flash Funktion, So einfach sollte Bios Auffrischen / Flaschen sein .
Toll und gut mitgedacht.
Auch viele der anderen Zusatzfunktionen + den 3 M2 SSD Plätzen hat für den Rest an Wohlgefühl gesorgt.

Eine Übersicht ist hier zu finden:


Klik


Eine Kurze technische Übersicht hier:


Klik


Der max. Speichertakt für das Mainboard (Ultra) wird mit 4400 Mhz angegeben was mich ebenfalls beeindruckt.
Dennoch weiß ich bis jetzt zu wenig über Speicher-Takt, wie und was alles genau sinnvoll ist und ob das alles so ohne Probleme funktioniert.
So komme ich zu dem für mich extrem wichtigen Bauchgefühl, das hier einfach bei mir stimmig ist.
Wahrscheinlich hast du recht, dass Aorus X570 nicht die effizienteste Lösung ist @Homerclon, da gibt es sicherlich preiswerteres aber es macht mich einfach an.
Sorry für den Lapsus.
Darüber hinaus habe ich auch noch ein weiteres Test Video gesehen was meinen Entschluss zu dem Mainboard noch mehr festigte.


X570 Motherboards von Asus, Gigabyte und MSI im Härtetest | VRM, Sound, SSD | Corsair-PC als Hotbox


Der Bericht über das Aorus- Ultra hat meine Entscheidung hin zu dem Board weiter gefestigt.
Hoffe das ist für den ein oder anderen auch interessant, der Vergleichstest wirkt für mich sehr gut.

Falz ich da etwas falsch sehe oder ihr anderer Meinung seid schreibt gerne was dazu ich bin nach wie vor noch offen für fast alles.

So jetzt wünsche ich euch allen einen schönen Samstagabend und bleibt mir gesund.

[Homerclon]

Das erste was mich an dem Gigabyte X570 Aorus Elite / Ultra überzeugt hat ist die Q-Flash Funktion, So einfach sollte Bios Auffrischen / Flaschen sein .

Du meinst Q-Flash Plus, oder? Denn das non-Plus ist nichts besonderes, und die Plus-Variante gibts auch bei günstigeren Boards, sowohl von Gigabyte als auch anderen Hersteller - natürlich unter anderem Namen.

Auch viele der anderen Zusatzfunktionen + den 3 M2 SSD Plätzen hat für den Rest an Wohlgefühl gesorgt.

Okay, 3x M.2 ist bei B550 selten zu finden. Da gibts zurzeit sogar nur eines, und das wildert im gehobenen Preisbereich der X570-Boards.

Der max. Speichertakt für das Mainboard (Ultra) wird mit 4400 Mhz angegeben was mich ebenfalls beeindruckt.
Dennoch weiß ich bis jetzt zu wenig über Speicher-Takt, wie und was alles genau sinnvoll ist und ob das alles so ohne Probleme funktioniert.

Braucht es nicht, das heißt nämlich nur das man im BIOS den Takt einstellen kann. Ob es tatsächlich (stabil) Läuft, steht auf einem anderen Blatt. Gibt auch AM4-Boards bei denen kann man über 5000 MHz einstellen, da findet man sogar ein paar Boards mit dem Einsteiger-Chip A520.
Außerdem ist es nicht empfehlenswert über 4000 MHz hinaus zu gehen (bei Zen3-CPUs, bei älteren liegt bleibt es niedriger), denn darüber hinaus arbeitet der Infinity Fabric (IF) mit halben Takt - RAM-Takt und IF-Takt sind aneinander gekoppelt, und IF ist für die CPU-Interne Kommunikation zuständig. Deshalb profitieren Ryzen auch ziemlich gut von höherem RAM-Takt, allerdings sollte die Latenz nicht außer Acht gelassen werden.

Überlege dir welche Funktionen du wirklich brauchst, und was nur nice to have ist. Danach kann man dann schauen welche Boards das alles bietet, und sich nach Testberichten zu diesen Boards umschauen.

[hakenden]

Puh ich bin gerade einfach heil froh meinen Ryzen 5600x noch für 340 Euro erhalten zu haben (ist noch nicht geliefert kann bis Mitte Januar dauern).
Fast überall ist er bei namhaften Händlern nicht mehr zum bestellen / vorbestellen, Wahnsinn was da gerade so passiert.

Sei es Amd Ryzen Generation 5 oder Sonys Ps 5 oder Geforce / Amd Grafikkarten.

Ist denn die Welt gerade mischugge ?

Jeder will irgendwie den anderen über den Tisch ziehen und keiner macht etwas weder Amd noch NVIDIA noch Sony.
Durch künstliche Verknappung von Wahren utopische Preise zu erzielen und sich an anderen derart zu bereichern ist einfach ... .

Sehe nur ich das so oder geht euch das genauso ?

Ich finde das auch moralisch unterste Schublade.
Wenn ich mir etwas wünschen dürfte dann währe es ein wenig mehr Solidarität, denn so etwas zerstört Gesellschaften und soziale Systeme
und am Ende kostet die Gier uns alle einen Preis.

Sorry das musste ich einfach mal loswerten.