Split die effektivsten Kristallproduzenten?

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Wolfz
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Split die effektivsten Kristallproduzenten?

Post by Wolfz » Wed, 5. Mar 08, 12:58

Mahlzeit!

Nachdem ich X3 mal wieder rausgekramt habe und mir jetz die ganzen Komplexguides usw. durchgelesen habe möcht ich gern eure Meinung zu dieser Rechnung wissen:

Lt. div. Guides verwendet man zur Herstellung von Energie (=> Kristallen) Boronische Futterfabriken, weil diese billig sind.
Nun gut....

Eine Rechnung (bitte sagt mir falls sich ein Fehler eingeschlichen hat):
1 Kristall bringt 138 Energiezellen (EZ); Zeit ist jetz mal Nebensache.
Um nun zu sehen wie Effektiv alles ist errechne ich kurz mal den EZ-Verbrauch für 1 Kristall:

Boronen:
1 Kristall = 15,0 EZ + 2,5 BoFu + 1,6 Sil
2,5 BoFu = 15,0 EZ + 0,83 BoGas
0,83 BoGas = 15,0 EZ
1,6 Sil = 38,4 EZ
-------------------------------------
1 Kristalle = 83,4 EZ
Bei 138 EZ/Kristall - 83,4EZ Herstellungskosten = 54,6 EZ/Kistall Gewinn

Split:
1 Kristall = 15,00 EZ + 1,5 RastarÖl + 1,6 Sil
1,5 RastarÖl = 11,25 EZ + 2 Chelt
2 Chelt. = 10,00 EZ
1,6 Sil = 38,4 EZ
-------------------------------------
1 Kristalle = 74,65 EZ
Bei 138 EZ/Kristall - 74,65EZ Herstellungskosten = 63,35 EZ/Kistall Gewinn

Mit andern Worten die Split sind die besten EZ-Kristall Verwerter überhaupt.

ABER sie sind ja teuer! ...?

Wir bauen einen Komplex (SKW + Mine weglassen da diese austauschbar sind). Der Komplex besteht je aus 2x L-Nahrungs 1 & 2 Fabrik die dann 5x M Kristallfabriken versorgen können (ohne Überschussproduktion)

Boronen:
5x M Kristallfabrik (2.973.516/Stk)
2x L Bofu Chem.Lab. (2.161.964/Stk)
2x L BoGas Prod. (730.392/Stk)
Gesamt: 20.652.292c

Split:
5x M Kristallfabrik (3.440.968/Stk)
2x L Rastar Raff. (2.512.556/Stk)
2x L Cheltaquarium (759.608/Stk)
Gesamt: 23.749.168c

Der Komplex ist also um 3.096.876c teurer (14% teurer)
Produziert aber 87,5 EZ/Minute mehr (16% besser)
Bei 16c/EZ wären die Kosten in ca 1,5 Tagen wieder eingefahren.

So jetz die eigentliche Frage:
Rechenfehler oder gewollt von Ego?!

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Granjow
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Post by Granjow » Wed, 5. Mar 08, 15:35

http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfis ... 01,00.html

Gewollt, macht das Ganze doch etwas spannender. Wie auch sonst so oft: Unterschied zwischen kurzfristigen Anschaffungskosten und langfristigem Gewinn.

Granjow

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Xelonir
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Re: Split die effektivsten Kristallproduzenten?

Post by Xelonir » Wed, 5. Mar 08, 15:50

Wolfz wrote:Produziert aber 87,5 EZ/Minute mehr (16% besser)
Nö. Denn am Ende spucken beide Komplexe die gleiche Menge Kristalle pro Zeiteinheit aus.

bugatti
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Post by bugatti » Wed, 5. Mar 08, 16:18

irgendwo ist da ein fehler drin, nur ich weiß nicht wo :?

mal angenommen ich hänge an jeden dieser komplexe noch ein skw xl dran und starte den komplex mit grundmaterial, dann müsste der splitkomplex ja nach 1 stunde mehr EZ auf lager haben, als der boronenkomplex, da er ja pro kristall weniger EZ benötigt laut dieser rechnung.
kann aber nicht sein, da alle L fabriken 4500ez pro stunde verbrauchen und alle M fabriken 1800ez. die skw produzieren auch alle gleich viel in der stunde bei gleichem verbrauch.
da muss ein fehler drin sein, wahrscheinlich darf man den faktor zeit nicht ausklammern, da die produktionszyklen der nahrung unterschiedlich sind.
aber den fehler zu finden überlasse ich den studierten mathematikern und bwl'ern, die müssten sowas können :D

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Saetan
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Post by Saetan » Wed, 5. Mar 08, 16:33

bugatti wrote:irgendwo ist da ein fehler drin, nur ich weiß nicht wo :?

mal angenommen ich hänge an jeden dieser komplexe noch ein skw xl dran und starte den komplex mit grundmaterial, dann müsste der splitkomplex ja nach 1 stunde mehr EZ auf lager haben, als der boronenkomplex, da er ja pro kristall weniger EZ benötigt laut dieser rechnung.
kann aber nicht sein, da alle L fabriken 4500ez pro stunde verbrauchen und alle M fabriken 1800ez. die skw produzieren auch alle gleich viel in der stunde bei gleichem verbrauch.
da muss ein fehler drin sein, wahrscheinlich darf man den faktor zeit nicht ausklammern, da die produktionszyklen der nahrung unterschiedlich sind.
aber den fehler zu finden überlasse ich den studierten mathematikern und bwl'ern, die müssten sowas können :D
Ich schätze, der Fehler liegt in folgender Annahme:
Wolfz wrote:Zeit ist jetz mal Nebensache.
Ich vermute, die Produktionszyklen zwischen den boronischen und den Split'schen Nahrungsmittelfabriken unterscheiden sich derart, dass pro Zeiteinheit derselbe Energiezellen-Verbrauch stattfindet.
Habe diese Aussage aber nun weder nachgeprüft, noch weiß ich den Verbrauch der Fabriken pro Zeiteinheit auswendig.

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wyvern11
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Re: Split die effektivsten Kristallproduzenten?

Post by wyvern11 » Wed, 5. Mar 08, 16:38

Wolfz wrote: 1,5 RastarÖl = 11,25 EZ + 2 Chelt
1 Rastaröl = 2 chelt + 10 energie => 1,5 Öl = 3 chelt + 15 energie = 3*5+15 energie = 30 energie

oder gesamt 15+30+38,4 =83,4 - so solls sein

klarer fall von vergessenem distributivgesetz :wink:
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bugatti
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Post by bugatti » Wed, 5. Mar 08, 16:45

er hatte also ein chelt unterschlagen, so einfach war es :D :lol:

distributivgesetz? :?
wohl eher strafgesetz der split. :twisted:
§53: wer ein chelt unterschlägt, oder ein unterschlagenes chelt in umlauf bringt, wird mit zwangsarbeit nicht unter 2 jazuras bestraft.

Le Baron
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Re: Split die effektivsten Kristallproduzenten?

Post by Le Baron » Wed, 5. Mar 08, 16:50

Xelonir wrote:
Wolfz wrote:Produziert aber 87,5 EZ/Minute mehr (16% besser)
Nö. Denn am Ende spucken beide Komplexe die gleiche Menge Kristalle pro Zeiteinheit aus.
Es geht aber nicht um die Kristalle, sondern um die EZ! Denn wenn du den Komplex jetzt nur mit EZ befeuerst, weil du alle anderen Fabs im Komplex hast, dann brauchst du für den gleichen Output an Kristallen bei den Split-Fabs weniger EZ.

Und ich habe das mal "kurz" nachgerechnet und komme auf das gleiche Ergebnis wie er und stimme ihm damit zu. Der Faktor zeit spielt auch aus meiner Sicht dabei keine Rolle, weil die Produktionszeiten der Endprodukte gleich ist! Ob die oben genannten Komplexe laufen, weiß ich nicht, gehe aber mal davon aus.

@wyvern: Nicht so schnell. Wo hast du die Daten her? Ich arbeite mit der X3Datensammlung.xls und da ist 1 Rasteröl = 2 Chelt + 7,5 Energie!
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bugatti
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Post by bugatti » Wed, 5. Mar 08, 17:02

laut seizewell:

rastar L zyklus: 1:20 10 rastar/zyklus
benötigt pro zyklus:

100 EZ und 20 chelt

d.h. für 1 rastar benötige ich 2 chelt und 10 ez

NACHTRAG:
hab mir gerade mal schnell eine rastar l gekauft und kontrolliert. die daten von seizewell stimmen.

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Wed, 5. Mar 08, 17:21

@ le baron:
aus zwei quellen, beides ältere versionen
1x komplexprüfer 2.4
1x complex-calculations 1.15

das chelt hat wolfz aber trotzdem unterschlagen - siehe $53 :lol:#

EDIT @bugatti

distributivgesetz : 1,5 * (2 + 10) = 1,5 * 2 + 1,5 * 10 = 3 + 15
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hobi
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Post by hobi » Wed, 5. Mar 08, 18:29

Ich habe mir gerade mal alle notwendigen Fabricken gekauft und nachgesehen:

Bo Gas M: Zyklus 1:12, 36ECs produziert 2
BoFu M : Zyklus 1:12, 36ECs, 2 Bo Gas, produziert 6
B Kristall : Zyklus 8:00, 240ECs, 40 Bo Fu, 10 Si produziert 16
Chelt : Zyklus 1:00, 30ECs, produziert 6
Rastar : Zyklus 1:20, 40Ecs, 8 Clets, produziert 4
S Kristall : Zyklus 8:00, 240ECs, 24 Rastar, 10 Si produziert 16
Umgerechnet auf pro minute:
Bo Gas M: 30ECs produziert 1 2/3
BoFu M : 30ECs, 1 2/3 Bo Gas, produziert 5
B Kristall : 30ECs, 5 Bo Fu, 1.25 Si produziert 2
Chelt : 30ECs, produziert 6
Rastar : 30Ecs, 6 Clets, produziert 3
S Kristall : 30ECs, 3 Rastar, 1.25 Si produziert 2

Wie man sieht Split=Boron

Die Zahlen kommen uebrigens immer so raus, S Klasse Fabs verbrauchen 15ECs/min. Eine Nahrungsfabrik fuer Endnahrung braucht genau soviel pro Minute wie eine Nahrungsfabrik fuer Zwischenprodukte produziert.

So lassen sich auch Komplexe ohne Komplexplaner schnell ausrechnen - einzige Unsicherheit sind Mienen.

Gruss,
Hobi
Spelling is a gift - I am german I don´t like Gift ;)

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Torpor
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Post by Torpor » Wed, 5. Mar 08, 18:46

was lernen wir daraus: probieren geht über studieren :D
Wir sind ***Modified***. Ergeben Sie sich.
Wir werden ihre technologischen und kulturellen Aspekte den unseren hinzufügen.
Widerstand ist zwecklos.

please excuse my bad english. no native speaker, but german forum is dying ;P

bugatti
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Post by bugatti » Wed, 5. Mar 08, 20:01

wyvern11 wrote:
EDIT @bugatti

distributivgesetz : 1,5 * (2 + 10) = 1,5 * 2 + 1,5 * 10 = 3 + 15
lol, das nennt man heute distributivgesetz?
mein rechenlehrer damals in der volksschule (heute grundschule und ja, man nannte es damals noch rechnen) brachte uns das mit einem kleinen merksatz bei, den ich heute noch weiß:
punkt vor strich und klammer vor punkt :fg:
aber es wird ja alles heute verkompliziert :(

Wolfz
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Post by Wolfz » Wed, 5. Mar 08, 20:24

oO soo viele Antworten :)

Ja stimmt ich habe 1 Cheltfleisch unterschlagen, wesshalb die Rechnung nicht stimmt.
Allerdings stimmt meine Grundannahme scheinbar nicht:
L RasterRaff.:
1:20 Zeit
Produkt: 20 RastarÖl
Verbrauch: 75 EZ + 20 Chelt
scheinbar verbraucht die Fab 100 EZ wodurch (zuzüglich des 1nen Chelts) die Kosten mit den Boronen gleich hoch wären:

Split:
1 Kristall = 15,00 EZ + 1,5 RastarÖl + 1,6 Sil
1,5 RastarÖl = 15 EZ + 3 Chelt
3 Chelt. = 15,00 EZ
1,6 Sil = 38,4 EZ
-------------------------------------
1 Kristalle = 83,4 EZ

Muss den EZ Verbrauch der Raffinerie nochmal prüfen (werd wohl heute aber nicht mehr dazu kommen)

Le Baron
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Post by Le Baron » Wed, 5. Mar 08, 21:22

wyvern11 wrote:@ le baron:
aus zwei quellen, beides ältere versionen
1x komplexprüfer 2.4
1x complex-calculations 1.15

das chelt hat wolfz aber trotzdem unterschlagen - siehe $53 :lol:#

EDIT @bugatti

distributivgesetz : 1,5 * (2 + 10) = 1,5 * 2 + 1,5 * 10 = 3 + 15
na toll :shock: dann kann ich der Liste ab sofort nicht mehr trauen :cry:
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