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AmuroRei
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Post by AmuroRei » Sat, 6. May 17, 00:26

Ebbene si, ieri ho tirato tardi per assemblare il Ryzen e finalmente oggi
è funzionante in tutto il suo splendore:

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E nella simpatica bustina di cui si parlava sopra c'erano quelle simpatiche
lucine RGB multi colore con cui ho addobbato il case!! :lol:
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Aken_Bosch
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Post by Aken_Bosch » Thu, 11. May 17, 15:27

Che tamar-ehm, cariiiino! :lol:

Gran bella tastiera hai preso alla fine ;)
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ADAM79
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Post by ADAM79 » Sat, 13. May 17, 07:45

Personalmente, l'idea dell'ali in basso non mi è mai piaciuta. Mi sa troppo di "fonte di calore che sale verso la GPU". Devo cmq ammettere che l'occhio ne giova parecchio e che cmq sembra abbastanza schermato... nel complesso, gran bel lavoro! :)

Figa anche la tastiera ma qui, mi dispiace, ma non temo confronti: La mia Logitech G19 non si batte! :D

P.s. le lucine sono una vera chicca! :D

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AmuroRei
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Post by AmuroRei » Sat, 13. May 17, 11:06

Fermo Adam, guarda che l'alimentatore prende aria da sotto e la espelle
da dietro e non dentro il case, gli alimentatori in alto prendevano aria da
dentro il case, quindi già "calda", invece cosi no e non la mandano di certo
dentro. :)

Fa conto che quando non sto giocando la scheda video ferma le ventole,
quindi all'interno del case c'è un buon flusso d'aria, anche se devo ancora
collegare una ventola frontale di 2 "ho finito gli attacchi per le ventole",
però ci sono quelli per gli AIO!! :gruebel:
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ADAM79
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Post by ADAM79 » Sat, 13. May 17, 21:13

E certo che non la espelle dentro al case! Mica ti facevo così folle! XD

Io mi riferivo al calore che, di per se, sale verso l'alto. Qualsiasi superficie che irraggia calore, riscalda l'aria con cui è in contatto e l'aria calda sale verso l'alto. Questo proprio a livello atomico scientifico. Senza contare che l'aria "fresca" che entra dal basso sarebbe meglio che venisse spesa per la GPU piuttosto che per l'Ali...

Ma è solo una mia fissa eh! Penso che a livello pratico comporterà un aumento di si e no 0,0001 centesimi di grado! XD

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Aken_Bosch
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Post by Aken_Bosch » Sun, 14. May 17, 11:57

Signora ADAM, lei sbaglia candeggio!

E' proprio perchè il calore sale verso l'alto, che dopo 20 anni che facevano case in un certo modo se ne sono resi conto e hanno messo l'alimentatore al posto giusto. :D

Il case non prende l'aria dal basso, ma dalla parte frontale: in una configurazione standard ATX degli ultimi 15-20 anni, l'aria entra da davanti e dalla paretina laterale, il calore generato dalla scheda video, dalla scheda madre (northbridge e southbridge vengono normalmente ignorati ma scaldano, eccome) e dalla cpu viene smaltito in parte attraverso il lato posteriore (e questo è il motivo per cui è SEMPRE preferibile avere una ventola posteriore nello spazio apposito) e in parte attraverso l'alimentatore posto in alto.

Se non c'è una ventola posteriore che forzi parte dell'aria verso l'esterno, l'unica altra ventola rimane quella dell'alimentatore e in quel caso la gran parte dell'aria calda è costretta a passare attraverso un alimentatore già caldo di per sè prima di essere espulsa. Giusto per darti un'idea, quando nel 2008 misi in piedi il mio desktop dell'epoca con dentro una 8800GT a slot singolo, feci i primi stress test senza alcuna ventola posteriore: la scheda raggiungeva i 95-97 gradi sotto sforzo, e l'alimentatore non si poteva toccare da quanto era calda la griglia di estrazione. Semplicemente applicando una ventola da 120mm posteriore, la scheda video scendeva di più di 10 gradi e l'alimentatore tornava a essere "solamente" caldo!

Nei case di nuova concezione, avendo l'alimentatore che prende aria per conto suo dal fondo del case, l'aria che entra frontalmente e lateralmente è quasi tutta a disposizione dei componenti interni e si dissipa letteralmente da sola attraverso gli sfoghi superiori; pressochè tutti i case di buon livello hanno sedi predisposte per montare una o due ventole da 120-140 mm sul lato superiore, ma in realtà salvo i casi più estremi o per pc dedicati all'overclock, la classica ventola posteriore è più che sufficiente.

Come si può vedere dal case del buon Amuro, questo concetto di recente è stato evoluto ancora di più isolando letteralmente il vano dell'alimentatore dal resto del case, permettendo di canalizzare ancora meglio i flussi d'aria.

E in alcuni casi, rendendo il cablaggio di alimentatori non modulari un dito in c**o di proporzioni imperiali. Je possino.... :shock:
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AmuroRei
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Post by AmuroRei » Sun, 14. May 17, 23:16

Aken_Bosch wrote:
E in alcuni casi, rendendo il cablaggio di alimentatori non modulari un dito in c**o di proporzioni imperiali. Je possino.... :shock:
E' per quello che ho preso uno Modulare!! :lol:
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ADAM79
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Post by ADAM79 » Mon, 15. May 17, 17:12

Aken_Bosch wrote:Signora ADAM, lei sbaglia candeggio!

E' proprio perchè il calore sale verso l'alto, che dopo 20 anni che facevano case in un certo modo se ne sono resi conto e hanno messo l'alimentatore al posto giusto. :D

Il case non prende l'aria dal basso, ma dalla parte frontale: in una configurazione standard ATX degli ultimi 15-20 anni, l'aria entra da davanti e dalla paretina laterale, il calore generato dalla scheda video, dalla scheda madre (northbridge e southbridge vengono normalmente ignorati ma scaldano, eccome) e dalla cpu viene smaltito in parte attraverso il lato posteriore (e questo è il motivo per cui è SEMPRE preferibile avere una ventola posteriore nello spazio apposito) e in parte attraverso l'alimentatore posto in alto.

Se non c'è una ventola posteriore che forzi parte dell'aria verso l'esterno, l'unica altra ventola rimane quella dell'alimentatore e in quel caso la gran parte dell'aria calda è costretta a passare attraverso un alimentatore già caldo di per sè prima di essere espulsa. Giusto per darti un'idea, quando nel 2008 misi in piedi il mio desktop dell'epoca con dentro una 8800GT a slot singolo, feci i primi stress test senza alcuna ventola posteriore: la scheda raggiungeva i 95-97 gradi sotto sforzo, e l'alimentatore non si poteva toccare da quanto era calda la griglia di estrazione. Semplicemente applicando una ventola da 120mm posteriore, la scheda video scendeva di più di 10 gradi e l'alimentatore tornava a essere "solamente" caldo!

Nei case di nuova concezione, avendo l'alimentatore che prende aria per conto suo dal fondo del case, l'aria che entra frontalmente e lateralmente è quasi tutta a disposizione dei componenti interni e si dissipa letteralmente da sola attraverso gli sfoghi superiori; pressochè tutti i case di buon livello hanno sedi predisposte per montare una o due ventole da 120-140 mm sul lato superiore, ma in realtà salvo i casi più estremi o per pc dedicati all'overclock, la classica ventola posteriore è più che sufficiente.

Come si può vedere dal case del buon Amuro, questo concetto di recente è stato evoluto ancora di più isolando letteralmente il vano dell'alimentatore dal resto del case, permettendo di canalizzare ancora meglio i flussi d'aria.

E in alcuni casi, rendendo il cablaggio di alimentatori non modulari un dito in c**o di proporzioni imperiali. Je possino.... :shock:
Koff koff... mi permetto di dissentire:

Premesso che, come ho detto prima, la differenza sarà di 0,0001 centesimi di grado, per quanto l'alimentatore si raffreddi per conto suo grazie alla sua ventola, non sarà mai completamente freddo. Scommetto quello che volete che quella paratia che lo separa dal resto del Case, si scalderà cmq durante l'utilizzo. Magari resta tiepida... ok, ma l'aria che passa di li (aspirata dalle ventole anteriori) viene cmq riscaldata prima di arrivare alla GPU, MOBO, CPU, ecc.. Visto che questo fenomeno deve per forza esserci all'interno del Case (aria scaldata da altri componenti che finisce su altri componenti), a questo punto, preferisco che l'aria pre-riscaldata se la cucchi l'alimentatore... Ho visto più GPU fuse che Alimentatori. Inoltre, la ventola posteriore si occupa di espellere buona parte dell'aria prima che arrivi all'Ali.

La configurazione OTTIMALE sarà sempre: Aspirare da sotto e da davanti, espellere da dietro e da sopra. Ciliegina sulla torta, ventolone laterale che aspira. (EDIT: aspira dall'esterno e butta dentro eh!)

Ripeto e sottolineo che stiamo parlando di differenze di temperatura impercettibili, ma secondo me è così. :roll:
Last edited by ADAM79 on Wed, 17. May 17, 18:28, edited 1 time in total.

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Aken_Bosch
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Post by Aken_Bosch » Mon, 15. May 17, 17:37

Mi dispiace, ma no. :lol:

Se hai visto più gpu fuse che alimentatori, ti sono capitate solo gpu ciucche!

E come scritto sopra, in molti casi le differenze sono tutto meno che impercettibili. :P
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Tolihama
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Post by Tolihama » Mon, 15. May 17, 19:33

ADAM79 wrote:La configurazione OTTIMALE sarà sempre: Aspirare da sotto e da davanti, espellere da dietro e da sopra.
Questo è corretto. Ed è coerente con la disposizione dell'alimentatore sotto. :gruebel:
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ADAM79
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Post by ADAM79 » Tue, 16. May 17, 15:45

No... calmi...

Certo che fa una grossa differenza di temperatura per l'Alimentatore! Io mi riferivo alla temperatura di GPU, MOBO, CPU, ecc.. Che l'Ali stia sotto o sopra, a loro cambia poco.

Voglio precisare che cmq è una mia fissa quella di "sacrificare" l'Ali per far stare più fresca (anche se di mezzo grado) la GPU.

E sto cmq parlando di un Case ben areato con tutte le ventole del caso. Se si vogliono limitare le ventole, allora si, va rivisto un po' tutto onde evitare che GPU & Co. fondano l'Alimentatore.

@Toli: No... non è coerente se non vuoi che l'aria fresca passi prima a scaldarsi vicino all'alimentatore...

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Post by -=SiR KiLLaLoT=- » Tue, 16. May 17, 22:44

Povero Amuro, ti hanno aperto un dibattito sulla termodinamica quantistica sperimentale che circola dentro i case :D :D :D

Comunque avete ragione entrambi, solo che per esperienza personale il calore generato da un alimentatore come il mio, un Enermx Liberty 620W non modulare (con 300 triliardi di fili) e 9 anni di vita, al tatto può essere considerato "appena tiepido". Da questo se ne deduce che, la posizione sottostante (che in primis ti allunga la vita dell'alimentatore di almeno 5 anni grazie al pescaggio di SOLA aria fredda), rispetto alla posizione superiore, è di gran lunga più vantaggiosa perchè quel "tiepidume" sprigiona un calore del tutto trascurabile rispetto a tutta l'aria calda che può essere catturata da un alimentatore messo sopra. Indi per cui il confronto aria calda/aria fredda all'interno del case è perso in partenza, visto che sono meglio 2 gradi in più da dissipare all'esterno tramite 4 ventole in un volume grande, che 1 grado in meno dissipato per tutta la vita dalla ventola e dallo spazio interno dall'alimentatore.
Specification:
CPU: Core i7 6700k @ 4.0Ghz - Mobo: MSI Z170A-G43 PLUS - RAM: 4x4GB Cricial Ballistix Sport DDR4 2400Mhz - GPU: Zotac nVidia GTX970 4GB GDDR5 - SSD: Samsung 840 Pro 256GB – HDD WD Caviar Black 1TB – HDD WD Caviar Blue 1TB – HDD WD Caviar Black 2TB - Alimentatore: Enermax Liberty 620w - Case: iTek Iron Soldier - Monitor: 24” Asus VS247NR - Windows 10 Pro 64-Bit - Tastiera: Logitech G15 – Mouse: Red Dragon Perdition

:xenon: Xenon Love! \#/ :xenon:

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Post by Aken_Bosch » Wed, 17. May 17, 00:43

No no mi dispiace, ormai con Adam è troppo tardi, è faida. Percorrerò personalmente i 700 km che ci separano per venire a casa tua, appiccicarti quattro gommini in cima al case e capovolgertelo, ecco. Tiè.
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Post by ADAM79 » Wed, 17. May 17, 09:17

Molto bene Signor Bosch... molto bene... la aspetto a metà strada sul circuito di Imola, dove ci sfideremo in retromarcia, senza specchietti, senza sedili, con collare per la cervicale e su ruote di legno... sarà un sfida da veri Uomini... sarà una sfida all'ultima vertebra!

Scherzi (?) a parte, il nostro buon vecchio Killa credo abbia colto il senso di quello che stavo dicendo. Mi sfugge un po' l'ultima parte, ma il concetto è che stiamo parlando di differenze irrisorie per GPU & Co....

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Post by Tolihama » Wed, 17. May 17, 14:03

ADAM79 wrote:@Toli: No... non è coerente se non vuoi che l'aria fresca passi prima a scaldarsi vicino all'alimentatore...
Sì, ma l'alimentatore è posto in fondo, quindi non è l'unico a prendersi l'aria fresca proveniente da davanti (e immessa con il contributo delle ventole davanti, se ci sono). Al massimo c'è parte del calore generato dall'alimentatore che sale da questo verso le altre componenti, ma... quanto sarà rilevante?
In più, come diceva Aken, l'alimentatore stesso ha un circuito di aereazione separato che prende a sua volta, autonomamente, l'aria fredda da solo e spedisce quella calda direttamente dietro. Alcuni dei nuovi case, come quello nella foto di Amuro, hanno inoltre la cover dell'alimentatore, che non so se è più per un fattore estetico o contribuisce anche lui nel separare meglio i flussi d'aria.
:gruebel:
Comunque, con coerente intendevo dire che se hai l'alimentatore posto in alto, non solo questo si cucca il calore del resto delle componenti, ma ostruisce anche il passaggio dell'aria verso l'esterno, la quale al quel punto non ha uno sbocco diretto. Se vuoi dissipare l'aria calda da sopra e da dietro e lì ci metti l'alimentatore, a mio avviso questo non è sinonimo di coerenza. :D

Ad ogni modo, io mi fiderei della parola di Aken visto che di montar pc lo fa di mestiere da anni e ne vede - e ne ha visti - molti di più di quanti, almeno personalmente, ne potrò probabilmente vedere io in tutta la mia vita. :mrgreen:
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