kleiner Makel

[GEN-Nation]

Jetzt muss ich es doch sagen ... es lässt mir keine Ruhe

@ Helge

Du schreibst in Nopileos, dass die FL Regendrache von Kreuzern eskortiert wird ... da du dich ja auch (mehr oder weniger) an das Game hältst - wo gibt`s Kreuzer im X-Universum ? *haben will*
Ich dachte, die Mamba sei ein schwerer Jäger und kein Kreuzer (von der Grösse her, geht`s auch nicht aus)

Hast du wohl wieder etwas zu viel Star Trek geschaut
Da gibt`s auch zwei Versionen vom Klingon Bird of Prey (D12). Einmal ein kleiner Scout, wo die Flügel nach unten schauen und auf der Unterseite rot sind. Die andere Version ist ein Kreuzer, der absolut grün ist und die FLügel leicht nach oben schauen

[HelgeK]

Du schreibst in Nopileos, dass die FL Regendrache von Kreuzern eskortiert wird ... da du dich ja auch (mehr oder weniger) an das Game hältst - wo gibt`s Kreuzer im X-Universum ? *haben will*

Wenn's keine gibt, dann liegt's wohl daran, dass Egosoft vergessen hat, welche mit ins Spiel aufzunehmen

Ich meine, Charaktere, Zura-Zeitsystem, Sektorennamen, Schiffe ("AP Gunner") und was weiß ich noch alles, sind aus den Romanen ins Spiel gewandert. Warum keine Kreuzer? Don't ask me

Helge

[BurnIt!]

Also eigentlich waren die M6 Schiffe ja als Kreuzer gedacht - dann hat aber jemand bemängelt, dass Kreuzer ja eigentlich größer als Zerstörer sind und die Bezeichnung nicht passt - deshalb wurden die Kreuzer kurzerhand zu Korvetten.

Man könnte sagen es gibt "Undercover-Kreuzer"

[HelgeK]

Also eigentlich waren die M6 Schiffe ja als Kreuzer gedacht - dann hat aber jemand bemängelt, dass Kreuzer ja eigentlich größer als Zerstörer sind und die Bezeichnung nicht passt - deshalb wurden die Kreuzer kurzerhand zu Korvetten.

Man könnte sagen es gibt "Undercover-Kreuzer"

Na also, Problem gelöst

Helge

[Merlin4711]

wie jetzt? undecover kreuzer? wenn du nach den größenklassen im wk 2 gehst, dann ist es tatsächlich so, dass der Zerstörer das kleinste schiff ist (hneben den minenleger...) dann würde der kreuzer kommen, die fregatten (in dt wars ein panzerkreuzer ) das Kiregsschiff/Schlachtschiff (Bismark)

wenn man alles so anpassen würde, dann hätte man garantiert das Problem, dass zumindest die SChlachtschiffe nicht mehr durch das Sprungtor passen würden (so ein sprungtor, wie groß ist das eigentlich?)

also hat das schon seinen sinn, dass man die "Großkampfschiffe" als Zerstörer bezeichnet hat!
Als Kruezer könnte man einen Hybrit zwischen M1 und M2 bezeichnen, so mit 30 Waffen und knapp einem Gigawatt Schilden. Wie stark dann das Schlachtschiff wäre... das könntest du dann gar nicht mehr klein bekommen...(ne Stunde dauerfeuer)

Mfg Merlin (der alte Panzer und Flugzeug und Schiffsfetischist)[/i]

[AG_Wittmann]

Fregatten sind bei mir kleiner wie Zerstörer.

[HelgeK]

Fregatten sind bei mir kleiner wie Zerstörer.

Ich mag ja nur ungern in die Fachsimpelei eingreifen, aber meiner Ansicht nach geht's in NOPILEOS nicht darum, wie groß welche Raumschiffe im Vergleich mit anderen sind.

Nur meine Meinung, vielleicht irre ich mich ja auch, hab das Buch noch nicht gelesen.

Helge

[-=MaEsTrO=-]

Wenn ich das Wort Zerstörer höre, dann stell ich mehr eher ein schwer bewaffnetes riesiges Schiff vor (siehe Sternzerstörer und Supersternzerstörer in Star Wars). Kreuzer klingt für mich eher wie das kleinste und am leichtesten bewaffnete Großkampfschiff, dafür aber das schnellste und wendigste. Also das was sich in X² Korvette nennt nur 'n bisschen größer mit ensprechend mehr Waffen.
Vielleicht wird man in der Zukunft die Namensgebung für Kriegsschiffe aus dem 2. WK vergessen, weil man lange Zeit nichts vergleichbares mehr baut. Und wenn man dann anfängt große weltraumtaugliche Kriegsschiffe zu bauen, bennent man die so, für wie man das zu der Zeit am logischsten hält. Findet man dann später Daten über den 2. WK und große Kriegsschiffe wieder, wird man sich fragen, wiso man die Schiffsklassennamen damals so unlogisch verteilt hat.

[GEN-Nation]

@Helge
Die Mamba hast du als Kreuzer beschrieben ... hättest Drachen schreiben sollen, dann hätte ich es mir noch eingehen lassen

@BurnIt!
Unter einer Korvette verstehe ich schon etwas anderes als den Drachen - der Drache ist für mich so etwas wie ein Zwischending aus TS und TL mit Waffen (also TM)

@andere
Kreuzer ist doch nicht das schwächste Schiff

• ---===KleinstKampfSchiffe===---
• Scout
• Jäger
• Abfänger
• Kamikaze
  ---===KleinKampfSchiffe===---
• Assimilator
• Bomber
• Artillerie
  ---===KampfSchiffe===---
• Korvette
• Fregatte
• Zerstörer
  ---===GrossKampfSchiffe===---
• Träger
• Kreuzer
• Schlachtschiff
  ---===GrösstKampfSchiffe===---
• Dreadnought
• Leviathan
• Sternenzerstörer

[-=MaEsTrO=-]

@Helge
Kreuzer ist doch nicht das schwächste Schiff

• ---===KleinstKampfSchiffe===---
• Scout
• Jäger
• Abfänger
• Kamikaze
  ---===KleinKampfSchiffe===---
• Assimilator
• Bomber
• Artillerie
  ---===KampfSchiffe===---
• Korvette
• Fregatte
• Zerstörer
  ---===GrossKampfSchiffe===---
• Träger
• Kreuzer
• Schlachtschiff
  ---===GrösstKampfSchiffe===---
• Dreadnought
• Leviathan
• Sternenzerstörer

Wer sagt denn das die Menschen der Zukunft sich ausgerechnet an deine Liste halten werden?! Das ganze ist nämlich einfach Geschmackssache, welchen Namen man welchem Schiff zuordnet! Es gibt keine Ideallösung für sowas!
Meiner Meinung nach ist ein Kreuzer das zweitkleinste/schwächste Schiff nach der Korvette. Klingt für mich so komischerweise am passendsten. Aber wie gesagt, nur meine Meinung und ich aktzeptiere auch jede andere Meinung dazu.
Was als einziges zählt ist sowieso nur, das man die Schiffe anhand dieser Namensgebung unterscheiden kann und das man entsprechend mit ihnen umgehen kann. Nur dafür sind Namen da! Würde auch funktionieren wenn man sie einfach nur M1, M2 usw. nennt! Jeder General oder wer auch immer weiß dann wie er dieses Schiff bekämpfen kann bzw. wie er es einsetzt wenn es ihm selbst gehört.

[AG_Wittmann]

Nur dumm, dass die Liste ungefähr dem entspricht, was heute und auch früher so gegliedert war.

Allerdings sind heute die Kreuzer veraltet und bald werden auch die letzten Typen ausgemustert sein.

Kannst ja hier guggn: http://www.waffenhq.de/specials/schiffsklassen.html

[-=MaEsTrO=-]

Ich halt mich ganz sicher nicht an irgendwelche Listen! Ich mach höchstens meine eigene so wie's mir in den Kram passt. Wenn ihr ein Problem damit habt, dann ist das euer Problem und mir sch***egal!
Kreuzer klingt für mich immer noch nach 'nem kleineren Kriegsschiff als der Zerstörer.
Trotzdem echt gute Seite Wittman! Thx!

[AG_Wittmann]

Naja, dann bist du der einzige, der Kreuzer unter Zerstörer einordnest.

[Merlin4711]

ich will mich nochmal mit meinem wk 2 einmischen!

Also ein Zerstörerer besaß 100 mm GEschütze, ungefähr 5
Der Kreuzer besaß mehr Geschütze, war langsamer, weniger wenidig, dafür mehr platz für muni.
Fregatte (Panzerkreuzer) Etwa 200m lang... 200mm Geschütze 4-6, je nach land und schwer gepanzert
Schlacht- und Kriegsschiff: Beispiel Bismark: knapp 300m, extrem schwer, riesige Geschütze mit knapp 100 km reichweite... und platz für nen seeaufklärer!!!!

alle angaben sind ohne gewähr! werde mich zu morgen noch mal schlau machen. Die angaben hier sind aus dem gedächnis gezogen! also wer genaueres weiß, bitte mal melden!

wegen den einteilungen: kann echt sein, dass man, wenns die vor dem weltuntergang geben sollte, die weltraumschiffe anders einteilt... aber ich bevorzuge die mir bekannte einteilung... nur dass es im all keine u-botte gibt (höchstens getarnte schiffe...)


mfg merlin

[Brain Caster]

Also ich muss sagen das ich mir unter einem Kreuzer alles andere als ein kleines Schiff vorstelle. Korvetten und Zerstörer klingen eher so nach kleinen Schiffen mit kurzer Reichweite, die primär für den Einsatz in einer Schlacht gedacht sind, ein Kreuzer braucht aber mehr als nur ein großes Waffenarsenal, er muss ja auch längerfristig auf See/im Raum bleiben--> Kreuzen eben.
Insofern sollte ein Kreuzer in X2 so ein Art Träger/Zerstörer Hybrid sein=etwa gleiche Kampfstärke wie ein Zerstörer + plus mehrere Hangare, allerdings nicht so viele wie ein Träger (die Hälfte vieleicht, oder mindestens ein Viertel)

[Merlin4711]

größter deutscher kreuzer (wk2) Die Leipzig mit ganzen 90 metern
das ist alles andere als riesig!

[GEN-Nation]

Trotzdem ist ein Kreuzer (Weltraum) gross
Wie bereits gesagt wurde ... kreuzen btw. cruisen (Cruiser / Crusher)

[Scall[BS]]

Soviel ich weiß dürfen wir keine größeren haben.

[Merlin4711]

da spricht der fachmann

das größte schiffchen der deutschen: Fregatte Bremen, ganze 3800t schwer! und nicht ganze 150m lang... das haben die damals so festgelegt (where have all the schlachtschiffe gone? Long time passing.)

[Zombo]

Schlachtschiffe braucht niemand mehr.
Flugzeugträger haben denen den Rang abgelaufen.

Und das Deutschland keine richtig großen Schiffe haben darf stimmt natürlich, aber als eine Verteidigungsarmee braucht die Bundeswehr solche Offensivwaffen wie Schlachtschiffe und Flugzeugträger auch nicht.
Da reichen Fregatten und U-Boote aus.