Moderator: Moderatoren für Deutsches X-Forum
dann bitte mit Save im Beta Forum posten.
Dann erstell einfach ein Thema auf Deutsch und schreib rein, dass du kein Englisch kannst. Optional haust du eine Übersetzung von Google Translator rein.
..... wieder was gelernt... nie wieder ein Addon/großen Patch zum Release anfangen 
https://linktr.ee/egosoftWee! Kontext ist immer gut - lange vermisst!Beta 4.10 v5 wrote: [Beta 5] Verbesserter Stationseditor mit Anzeige des aktuellen Sektorhintergrunds und relevanter Objekte für den Kontext.
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sowas aber auch 
Tja, nur leider schauen die mit modified mal wieder in die Röhre, weil solche Spielstände nicht berücksichtigt werden.arragon0815 wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 17:16Ui, die neuen selbst erstellten Spielstarts sind ja fein, ich habe nur mal schnell in den Startkonfigurationen geschaut
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Ja, das hat man mit einem modified ja auch, sofern man keine Cheat-Mods benutzt.
Einmal starten und spielen, bis man keinen Bock mehr hat. Der Anfang ist viel zu zäh bei X, als das ich mir das mehrfach antun will. Und ohne Mods mag ich X auch nicht. Zum Ausprobieren der Multiverse Team Sessions wäre ein unmodified vielleicht noch interessant gewesen, aber ansonsten braucht man das ja nicht.Modding pauschal gleichzusetzen mit "ohne Anstrengung alles haben" und "schummeln" ist genau die Art von unlauterer Unterstellung, die diese Diskussion erst in die falsche Richtung entgleisen lässt. So - wie bereits richtig angemerkt - auch ungemodded geschummelt werden kann, so ist nicht jede Mod dazu da, um zu beschei*en. Zumal die Zielgruppe der X-Serie im Großen und Ganzen volljährig ist und frei von Bevormundung entscheiden können sollte, wodurch sie sich in einem Singleplayerspiel den Spaß kaputtmacht will oder nicht. Ist ja ohnehin so eine Sache mit dem Spielspaß, ist für jeden anders.chew-ie wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 18:21Wenn jemand unbedingt ohne Anstrengung alles haben will kann er ja weiterhin schummeln. Wird bestimmt nicht lange dauern bis Langzeitspielstände "herumgereicht werden". Der Witz an der Sache ist aber das der Sinn der meisten Spiele am Markt der ist das man sich selbst damit beschäftigt. Ich finde das auf jeden Fall sehr motivierend mit ein paar Einstellungen herumspielen zu können aber eben nicht King of the Hill von der ersten Minute an zu sein.
Es geht im Kern nicht um schummeln oder nicht - das die Spielinhalte in einem Spiel freigespielt werden müssen ist absolut nichts Neues. Ich verstehe echt nicht woher diese Gedanken kommen das man - nur weil man Modding unterstützt - sofort alles zugänglich machen muss. Auch das hat Bernd schon mal erwähnt - Egosoft ist es sehr wichtig eine gewisse Magie aufrecht zuerhalten, und das ist ihr gutes Recht als Entwickler dieses Spiels. Wenn jemand alles ohne es selbst zu erspielen haben will dann hat er doch die Möglichkeit mit Mods nachhzuhelfen. Und damit noch nicht genug - Egosoft hat sogar eine "zahnlose" Version des Editors extra dazuentwickelt und bereitgestellt. Mehr kann man meiner Meinung nach nicht verlangen. Das dieser kompetitive Online-Kram mit modified aussen vor ist versteht sich von selbst - aber auch dieses Warum hat Bernd mehrfach erwähnt: es muss vergleichbar sein.xant wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 18:47Modding pauschal gleichzusetzen mit "ohne Anstrengung alles haben" und "schummeln" ist genau die Art von unlauterer Unterstellung, die diese Diskussion erst in die falsche Richtung entgleisen lässt. So - wie bereits richtig angemerkt - auch ungemodded geschummelt werden kann, so ist nicht jede Mod dazu da, um zu beschei*en. Zumal die Zielgruppe der X-Serie im Großen und Ganzen volljährig ist und frei von Bevormundung entscheiden können sollte, wodurch sie sich in einem Singleplayerspiel den Spaß kaputtmacht will oder nicht. Ist ja ohnehin so eine Sache mit dem Spielspaß, ist für jeden anders.chew-ie wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 18:21Wenn jemand unbedingt ohne Anstrengung alles haben will kann er ja weiterhin schummeln. Wird bestimmt nicht lange dauern bis Langzeitspielstände "herumgereicht werden". Der Witz an der Sache ist aber das der Sinn der meisten Spiele am Markt der ist das man sich selbst damit beschäftigt. Ich finde das auf jeden Fall sehr motivierend mit ein paar Einstellungen herumspielen zu können aber eben nicht King of the Hill von der ersten Minute an zu sein.
Vor diesem Hintergrund finde ich es jedenfalls etwas enttäuschend, wenn Inhalte immer weiter segregiert werden. So kriegt man nach einer Weile die Modder auch irgendwann alle tot, wenn man - völlig ohne Not möchte ich anmerken - als Spieler zunehmend vor die Wahl gestellt wird zwischen Mods und vollem Spielerlebnis.
Jap, die WASD-Steuerung im Stationsbau-Editor ist wirklich schick gewordenxant wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 18:47Davon aber abgesehen ist das Upgrade bei der Rotation von Modulen im Stationsbau die Erfüllung langersehnter Wunschträume, ebenso die Kameraführung auf der Karte. Letzteres war zwar immer eine Kleinigkeit, aber über die Jahre ziemlich nervig. Endlich dürfen wir hier aufatmen.
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Genau das meine ich doch, Modding synonym zu nehmen für "alles zugänglich machen", "alles ohne es selbst zu erspielen haben", "mit Mods nachhzuhelfen". Das tun vielleicht manche Mods, insgesamt geht es beim Modding doch vielmehr um ein breiteres Spektrum an Optionen. Mods/Mod-Nutzer dagegen in einem Atemzug mit Cheats/Schummelei/Freischalten von Inhalten zu nennen ist nicht hilfreich und vergiftet die ohnehin angespannte Diskussion von Vornherein. Wenn die eigene Position bereits in der Einleitung so klar abgesteckt wird, kann man sich alle folgenden Argumente auch sparen.chew-ie wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 19:19Es geht im Kern nicht um schummeln oder nicht - das die Spielinhalte in einem Spiel freigespielt werden müssen ist absolut nichts Neues. Ich verstehe echt nicht woher diese Gedanken kommen das man - nur weil man Modding unterstützt - sofort alles zugänglich machen muss. Auch das hat Bernd schon mal erwähnt - Egosoft ist es sehr wichtig eine gewisse Magie aufrecht zuerhalten, und das ist ihr gutes Recht als Entwickler dieses Spiels. Wenn jemand alles ohne es selbst zu erspielen haben will dann hat er doch die Möglichkeit mit Mods nachhzuhelfen. Und damit noch nicht genug - Egosoft hat sogar eine "zahnlose" Version des Editors extra dazuentwickelt und bereitgestellt. Mehr kann man meiner Meinung nach nicht verlangen. Das dieser kompetitive Online-Kram mit modified aussen vor ist versteht sich von selbst - aber auch dieses Warum hat Bernd mehrfach erwähnt: es muss vergleichbar sein.
Ja, in dem Spielstand, mit dem man an den Teamsessions teilnimmt muss das Universum vergleichbar sein. Also Balancing und Inhalte müssen bei allen Spielern gleich sein. Daher darf direkt in dem Spielstand kein Mod aktiv sein. Das ist nachvollziehbar.
Ich habe genug Zeit meines Lebens damit verbracht zu "modden" (eher: programmieren) und weiß um die Vielfalt der Mods. Ändert aber nicht wirklich etwas daran das der Spielehersteller eine Vision hat und die Modunterstützung ist für "den Rest". Also wenn ich mit der Vision nicht übereinstimme oder mir einfach ein paar Dinge fehlen, baue ich die ein. Daraus aber abzuleiten das ein Spielehersteller das "muss" ist aus meiner Sicht nicht okay. Ein Bethesda z.B. stellt bis auf die Tools nichts bereit und die Moddingszene gedeiht immer noch (!). Und auch ein Bethesda hat nicht wirklich all die 100.000ende "Qol"-Mods in das Basisspiel integriert (wie gesagt - üblicherweise ignoriert Beth sogar die umfangreichen Patchsammlungen die echte Fehler im Spiel fixen...)michi_oss wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 19:59Du scheinst auch recht wenig Ahnung von Mods zu haben, da du wiederholt unterstellst man würde sich durch Mods Inhalte freischalten ohne diese zu erspielen. Es gibt genug Mods, die einfach nur das Leben vereinfachen. Zum Beispiel gibt es Mods, die Befehle ergänzen wie "setze in jedem Sektor einen Satelliten aus" oder es gibt intelligentere Patrouillenbefehle.
Wenn du dich entscheiden hast Mods zu nutzen ist das dein eigenes Risiko - es war noch in keinem X anders, wir sollten mittlerweilen alle genug Erfahrung damit habe was Modified in X bedeutet.
Es ist die Frage wieviel Ressourcen man in so ein Problem stecken sollte. Und da sage ich ganz ehrlich - wenn jemand unbedingt fremde Saves "braucht" dann sollte man da nicht versuchen gegenzusteuern. Ist die reinste Zeitverschwendung die in X4 an anderen Stellen viel besser aufgehoben ist. So wie der Editor jetzt funktioniert benutzt er die gleiche Technik die es bereits gibt um Spielstände als modified zu markieren und damit ist er nicht verschwenderisch was Entwicklerressourcen angeht.michi_oss wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 19:59Aber gut. Wenn Egosoft das so machen will, kann man eh nichts daran ändern.
Ich kann die Begründung nur nicht nachvollziehen, weil man wie geschrieben mit fremden Savegames das gleiche erreichen kann wie mit modified. Dann müsste man es hinbekommen, dass wirklich nur eigene Savegames benutzt werden können - dann wäre es konsistent.
Auch ich teste viele Spielstände - und meine Installation halte ich damit sauber indem ich die xml-Dateien im Egosoft-Order (dort, wo die Spielstände liegen) regelmäßig ausmiste. Dort ist auch die signierte "was hab ich freigeschalten-Datei" (userdata_signed.xml).michi_oss wrote: ↑Wed, 28. Jul 21, 19:59Mit der aktuellen Lösung laufen helfende Personen ja sogar "Gefahr" Dinge freizuschalten, die sie selber noch nicht erreicht haben... Lädt man nämlich das Savegame eines anderen Spielers, um ein Problem zu prüfen etc. wie Arragon0815 es öfter mal macht, erhöht man damit ungewollt sein Budget für den Custom Game Start, wenn der andere Spieler in manchen Bereichen mehr Fortschritt hat....
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Klar, das die Ventures bzw. Team Sessions so nicht laufen werden war mir klar. Das Feature ist für mich (bisher) aber nicht interessant. Daher habe ich mich für ein paar Mods entschieden...
