Performance bei großem HQ

[Nutsman]

Der maximale effektive Takt liegt bei mir Ingame um ca 3,8Ghz ( von 5Ghz ).
Andere Spiele/Anwendungen/Benchmarks überhaupt kein Problem da kann ich volle Auslastung reproduzieren, aber X4 nutzt einfach die vorhandenen Ressourcen nicht.

ich nehme an du hast eine AMD CPU, da habe ich leider keine Kenntnisse, habe aber schon öfters von Problemen mit dem Hochtakten bei Ryzen CPU gelesen.

nee, wie Eingangs auch geschrieben ist es ein i9 10850K. Dieser läuft auf einem Z490 Board. 64GB PC4000 RAM, RTX3080TI .... das ist schon ein relativ gutes System.
Ich sag ja, andere AAA Titel laufen darauf wie geschnitten Brot und fahren meine CPU und GPU Last auf 100% hoch.
Bei X4 einfach komplette Fehlanzeige. Ich glaube meine CPU eiert so 60-80 Watt rum wartet das endlich was zum Rechnen von der X4 Engine kommt.
Auf den SSDs habe ich auch keinen Flaschenhals entdeckt. Was mich einfach so erstaunt... sind diese 15-20FPS wenn ich auf dem großen HQ stehe.
Dann stelle ich die Grafik Optionen auf minimum und habe immer noch die gleiche Performance.
Hat es vielleicht mit den internen Abläufen/Skripten und Verwaltung des Universums durch die Engine zu tun?!
Wenn das jetzt schon so mit meiner Hardware aussieht, dann läuft es auf der nächsten Generation auch nicht schneller.

[HeinzS]

was hast du denn bei den Energieoptionen eingestellt, das nur 3,8 GHz anliegen?

[Nutsman]

was hast du denn bei den Energieoptionen eingestellt, das nur 3,8 GHz anliegen?

Ausbalanciert oder Ultimative Leistung macht dabei keinen Unterschied. Die Anwendung fordert Rechenleistung an und bekommt geliefert.
Ich sag ja mit anderen Games oder Anwendungen ist eine volle Auslastung überhaupt kein Problem.
Anscheinend will X4 überhaupt nicht mehr Ressourcen.

Wie ist den eure Systemauslastung bei X4 mit einem vergleichbaren System ??

[sumpfi]

Nun , ich habe auch so meine Erfahrungen gemacht .....

Mein HQ steht momentan in einem Sektor ohne Rohstoffe. Ich versuche mit so wenig Verbindungsteilen wie möglich auszukommen. L Andockpunkte ganz links und ganz rechts.

Rohstoffe Rein und Schiffe raus (Vereinfacht ausgedrückt).

Im HQ bin ich eigentlich nur wenn ich wirklich muss.

Momentan bin ich erst bei ca 50 Stunden im aktuellen Game , da sieht man noch nicht so viel....

Was mich eigentlich wirklich stört:
Das willkürliche drehen der Teile (nach dem Man diese Ausgerichtet hat) beim Positionieren

Das mein Bauschiff Drohnen verliert

Das seit 5.1 meine Bauplanliste sich immer wieder leert und der Bau gestoppt wird

Und das jetzt schon wieder irgend einer meint das Spiel müsste wieder weiter beschränkt werden !!!!

Einige Ziele sind deswegen praktisch nicht mehr zu erreichen (Handelsrang , Mineralienabbau...)

Für mache Projekte werden leider große Stationen gebraucht (Terraforming, Bau ganz großer Schiffe)


Ich persönlich versuche versuche wenige Stationen zu Bauen , irgend wann werden es zu viele mit zu vielen Schiffen , manche Stationen werden im laufe der Zeit Überflüssig - dann ruckelt es im ganzen Spiel

happy Building
Thomas

[Nutsman]

Im Grunde würde man ja erwarten das X4 einem die Rechnerressourcen fast schon komplett beansprucht wenn das Universum groß und komplex genug ist.
Jedoch verstehe ich die Spielmechanik leider zu wenig und würde eher vermutet das dies wegen Limits einfach nicht geschieht.
Nur so kann ich mir erklären warum meine Hardware sich fast schon langweilt und ich mit diesen kleinen Frameraten rumärgern muss.
Also wenn es solle Limits vielleicht gibt. Irgendwer hatte mal was von einem Mainloop geschrieben dann sollte es vielleicht Schalter geben diese zu umgehen!
Ich könnte verstehen wenn man System hier CPU und GPU auf max. TDP ausreizt und die Hardware nicht mehr FPS bringt aber in diesem Zustand ist das total Banane

[HeinzS]

Wie ist den eure Systemauslastung bei X4 mit einem vergleichbaren System ??

mein i5-9600K(6 Kerne) geht bei großem HQ auf >90% Auslastung hält aber in X4 immer den max. möglichen Takt(bei Einstellung Höchstleistung). Ich nutze den MSI Afterburner um die Auslastung von CPU, GPU und RAM im OSD ständig die Infos parat zu haben.

[Nutsman]

Wie ist den eure Systemauslastung bei X4 mit einem vergleichbaren System ??

mein i5-9600K(6 Kerne) geht bei großem HQ auf >90% Auslastung hält aber in X4 immer den max. möglichen Takt(bei Einstellung Höchstleistung). Ich nutze den MSI Afterburner um die Auslastung von CPU, GPU und RAM im OSD ständig die Infos parat zu haben.

Interessant. Mein i9 10850K mit 10 Kernen läuft over all zwischen 25-35% Last. Er verteilt den Load auf 5-6 Kerne.
Ich kann dir HWInfo empfehlen zum Auslesen der Taktraten, gibt es sogar als Portable Version.
Dort wird ein wichtiger Parameter der CPU angezeigt welcher sich "effektiver Takt" nennt.
Das ist die Realrate was die CPU aktuell wirklich getaktet wird. Andere Programme zeigen manchmal nur die angeforderte Taktrate an und die kann sich vom
echten Takt unterscheiden. So kann man ganz gut sehen wo hoch die Auslastung bei einem Multicore wirklich ist.

[HeinzS]

Ich kann dir HWInfo empfehlen zum Auslesen der Taktraten, gibt es sogar als Portable Version.
Dort wird ein wichtiger Parameter der CPU angezeigt welcher sich "effektiver Takt" nennt.

MSI Afterburner nutzt HWInfo zum Auslesen der Daten. Das ein CPU Kern nicht immer vom Programm zu 100% ausgelastet werden kann sollte eigentlich klar sein und wenn in extremen Situationen wie deiner wo tausende Module berechnet werden müssen die sonst nirgendwo im Spiel zu finden sind sollten FPS Einbrüche klar sein. Leider habe ich keine Info gefunden was der effektive Takt eigentlich genau beschreibt bzw wozu man ihn sinnvoll nutzen kann. Mir reicht wenn der Takt richtig ausgelesen wird, denn was genau alles in der CPU passiert sind böhmische Dörfer für mich, da sollen sich andere mit beschäftigen.

[Nutsman]

Und wieder die gleichen Argumente die jeder kennt und trotzdem ungeklärt lässt das X4 nicht die vorhandenen Hardware Ressourcen nutzt oder nicht nutzen kann.
Naja, Module... Stationsbau... Limitierung ... eigentlich gibt es schon Grenzen rein durch den Bauplatz und dessen Größe. Egal wie man es macht irgendwann hat man ein riesen Shithole. Was könnte man jetzt machen, ja mein HQ komplett umbauen, will ich das, natürlich nicht weil hier schon viel Energie/ Zeit rein geflossen ist.
Neue CPU Plattform kaufen... naja warum wenn X4 noch nicht mal meine aktuelle CPU zum schwitzen bringt.
Von der GPU wollen wir mal garnicht reden, habe ich alles schon dargelegt. Welche Optimierung lässt sich ggf. am System oder X4 Konfiguration noch machen, keine Ahnung.
Sorry das ich etwas gefrustet bin, nach 3+ Jahren happy patching und 3 DLCs bleibt der Spaß ziemlich auf der Strecke.

[EGO_Aut]

Es ist nicht immer der PC oder das Spiel schuld wenn etwas nicht so funktioniert wie man es sich wünscht.
Oft fehlt demjenigen der davor sitzt die Erfahrung, mit den vorhandenen Resourcen die jene Systeme liefern ordnungsgemäß umzugehen.

PS: weniger (Stationsmodule, Schiffe) ist mehr (Spielspass)

Edit: Ich finde mittlerweile, das es besser ist, nur ein paar Lager und Werft für Eigenbedarf ans HQ zu schrauben. Dann kann man wenigstens sein Büro auch nutzen.

[HeinzS]

... und trotzdem ungeklärt lässt das X4 nicht die vorhandenen Hardware Ressourcen nutzt oder nicht nutzen kann.

weil es wohl niemanden gibt der diese speziellen Berechnungen besser programmieren kann, siehe z.B. den MS Flight Sim 2020. Aber Egosoft hat sicherlich für Verbesserungsvorschläge immer ein offenes Ohr.

[Nutsman]

... unzureichende Lösung mit x Workarounds irgendwie zum laufen bringen zeugt ja meist von Leidensbereitschaft.
Eine Maßnahme wäre ja schon wenn die Engine sich nicht nur auf einen Hand voll Cores beschränkt wenn die CPU noch ein paar im Idle hat. Wurde doch jetzt schon genug in diese Richtung angesprochen.
Aber stimmt natürlich...ein Workaround um vorhandene Probleme herumbauen macht deutlich mehr Sinn weil einfach nicht mehr geht
Ich wurde hier zumindest überzeugt das man auf eine gut gemeinte Frage zwecks Optimierung/Systemeinstellung keine Antwort findet. Das ist doch schon mal was.

[HeinzS]

Eine Maßnahme wäre ja schon wenn die Engine sich nicht nur auf einen Hand voll Cores beschränkt wenn die CPU noch ein paar im Idle hat.

das bringt leider nichts, sonst hätte das schon längst jemand umgesetzt, denn Multi Kern CPU gibt es nicht erst seit gestern. Oder zeige mir ein Game das mehr Kerne auch in genauso viel Mehrperformance umsetzen kann. Schau dir doch mal die Leistung des 4 Kerner Intel Core i3-12100F an: https://www.computerbase.de/thema/proze ... gamingcpus
Da bietet der Ryzen 9 5950X mit 32 Threads gerade mal 25% mehr Leistung in Games.

[Nutsman]

Eine Maßnahme wäre ja schon wenn die Engine sich nicht nur auf einen Hand voll Cores beschränkt wenn die CPU noch ein paar im Idle hat.

das bringt leider nichts, sonst hätte das schon längst jemand umgesetzt, denn Multi Kern CPU gibt es nicht erst seit gestern. Oder zeige mir ein Game das mehr Kerne auch in genauso viel Mehrperformance umsetzen kann. Schau dir doch mal die Leistung des 4 Kerner Intel Core i3-12100F an: https://www.computerbase.de/thema/proze ... gamingcpus
Da bietet der Ryzen 9 5950X mit 32 Threads gerade mal 25% mehr Leistung in Games.

...echt viele Fanboys hier Natürlich kommt es auf die Engine an und ja ein Titel macht es gut der andere schlecht.
Den Computerbase Artikel kenne ich und die Ergebnisse sind je nachdem mit was getestet wurde auch logisch.
Trotzdem würden sich 99% der Anwender keinen i3 als Gamingbasis anschaffen UND mit über 40% Unterschied bei den Top Modellen ( 5800X3D) ist das doch eine Hausnummer.
Das mehr Cores nicht automatisch 1:1 in mehr Leistung umgerechnet werden können ist doch klar.
Jetzt gibt es aber auch genug Beispiele für guten Multicore Game Support bis zu 8 Cores. Wobei man sagt das bei 6 Cores das beste Preis/Leistung Verhältnis liegt.
Selber habe ich ebenfalls Cyberpunk in Gebrauch und kann bestätigen das alle meine 10 Cores in Gebrauch sind. Die CPU taktet so weit bis dann die GPU zum Limit wird.
Was macht X4 ..... wie sich vermuten lässt begnügt sich wohl mit 4 Cores... und nicht mal diese gehen in eine max. Auslastung. Ergebnis, auch die GPU langweilt sich.
Vermutlich liegt der Hund auch wieder wo anders begraben, Engine, Loops, Skripte usw. und keiner der "echte" Fakten kennt sagt was und andere nehmen nur die Verteidigerrolle ein und suchen
ja... da ist es wieder, Workarounds für unzureichende Lösungen.
Ich klinke mich jetzt aus, es kommt eh nichts weiter zustande was nicht vorher schon beschrieben wurde.

[HeinzS]

Selber habe ich ebenfalls Cyberpunk in Gebrauch und kann bestätigen das alle meine 10 Cores in Gebrauch sind.

erstens ist Cyberpunk nicht mit X4 zu vergleichen oder höchstens ohne dein HQ(bzw nur mit neuem Spielstart) und zweitens auch da bringen deine 10 Kerne keine wirklich nennenswerte Mehrperformance ggü. einem 12100F, der nur einen Bruchteil deiner CPU gekostet hat. Finde dich einfach damit ab das dein HQ nicht der Maßstab für die FPS Bewertung in X4 sein kann sondern eben die Ausnahme von der Regel darstellt weil du es übertrieben hast mit der Freiheit in X4. Hast du mal deine Auslastung beobachtet wenn du in Zweiter Kontakt II warst und dort gerade eine Schlacht stattfand?

[EGO_Aut]

Eine Maßnahme wäre ja schon wenn die Engine sich nicht nur auf einen Hand voll Cores beschränkt wenn die CPU noch ein paar im Idle hat.

das bringt leider nichts, sonst hätte das schon längst jemand umgesetzt, denn Multi Kern CPU gibt es nicht erst seit gestern. Oder zeige mir ein Game das mehr Kerne auch in genauso viel Mehrperformance umsetzen kann. Schau dir doch mal die Leistung des 4 Kerner Intel Core i3-12100F an: https://www.computerbase.de/thema/proze ... gamingcpus
Da bietet der Ryzen 9 5950X mit 32 Threads gerade mal 25% mehr Leistung in Games.

...echt viele Fanboys hier Natürlich kommt es auf die Engine an und ja ein Titel macht es gut der andere schlecht.
Den Computerbase Artikel kenne ich und die Ergebnisse sind je nachdem mit was getestet wurde auch logisch.
Trotzdem würden sich 99% der Anwender keinen i3 als Gamingbasis anschaffen UND mit über 40% Unterschied bei den Top Modellen ( 5800X3D) ist das doch eine Hausnummer.
Das mehr Cores nicht automatisch 1:1 in mehr Leistung umgerechnet werden können ist doch klar.
Jetzt gibt es aber auch genug Beispiele für guten Multicore Game Support bis zu 8 Cores. Wobei man sagt das bei 6 Cores das beste Preis/Leistung Verhältnis liegt.
Selber habe ich ebenfalls Cyberpunk in Gebrauch und kann bestätigen das alle meine 10 Cores in Gebrauch sind. Die CPU taktet so weit bis dann die GPU zum Limit wird.
Was macht X4 ..... wie sich vermuten lässt begnügt sich wohl mit 4 Cores... und nicht mal diese gehen in eine max. Auslastung. Ergebnis, auch die GPU langweilt sich.
Vermutlich liegt der Hund auch wieder wo anders begraben, Engine, Loops, Skripte usw. und keiner der "echte" Fakten kennt sagt was und andere nehmen nur die Verteidigerrolle ein und suchen
ja... da ist es wieder, Workarounds für unzureichende Lösungen.
Ich klinke mich jetzt aus, es kommt eh nichts weiter zustande was nicht vorher schon beschrieben wurde.

Wenn du hier ein bisschen herumsuchst wirst du merken, dass sich in den letzten Jahren immer wieder wer aufregt darüber. - Selbst ich, gehörte mal dazu.
Letztendlich wurde es von Egosoft schon oft erklärt warum und weshalb usw. Da wirst niemanden erreichen der es dir erklärt, im Hintergrund wird aber eh daran gearbeitet wie man sieht.
Es gibt/gab schon immer viele Spiele die ihrer Zeit voraus waren, und dein neues SuperHighEndPcGraka alt aussehen lässt. Is nun mal so, lerne damit zu leben und zu akzeptieren......wie du an den Kommentaren erkennst gibt es viele die mit einem schwächeren Rig trotzdem gerne X4 spielen.