Diplomatiesystem - dynamisch aber schlecht?

[Thias]

Bin ich eigentlich der Einzige, der über das "dynamische Diplomatiesystem" leicht irritiert ist?

Ich meine, die Sache mit den Agenten finde ich gut. Und dass man an Ansehen auch mal verlieren kann, wenn man zB eine Mission ausführt, die einer anderen Fraktion Nachteile bringt, oder zu starke Vorteile. OK. Kann ich einsehen. Finde ich sogar sinnvoll und gut.

Aber wenn ich in Vorbeifliegen einen Xenon in einem Split-Sektor abschiesse und dadurch bei fast allen anderen Fraktionen an Ansehen verliere. Das ist komplett daneben. Ist sowieso sinnlos. Weil, wie sollen die das mitbekommen? Com-Reichweite ist 30km!

[XPax]

Bin auch kein Freund davon. Ich hoffe da sehr auf Kompromissbereitschaft seitens der FL Entwickler.
Ich begründe auch gern nochmal warum. Für mich ist ein bedeutender Teil des Spiels das Erledigen von Missionen. Da dies bekanntlich immer wieder zu Rufveränderungen führen würde, ich aber eher Händler bin und mit dem Kämpfen gegen Xenon vollkommen meine Kampfeslust befriedigt wird, möchte ich bei allen anderen Völkern meinen Ruf ohne Verluste behalten. Jedesmal nach einer oder mehreren Missionen für ein neues Gleichgewicht zu sorgen wäre dann doch eine Zumutung.
Mein Vorschlag also, wenn es denn unbedingt beibehalten werden soll, Bitte macht es optional in den Spieleinstellungen abschaltbar, so kann jeder frei wählen welches System ihm mehr behagt.

[Xearox]

Ich finds auch nicht toll. Ich habe eine Mission für die Paraniden gemacht. Ich sollte einen Argon Zentaur einem Paranidischen Piloten zurückbringen. Dies habe ich auch erfolgreich gemacht.
Reaktion darauf, 9% mehr Beziehung bei den Paraniden. Bei fast allen anderen habe ich einiges verloren.

Bei den Argonen hatte ich 3 grüne Balken, nach dieser Mission 2 rote Balken und die Boronen haben direkt auf meine Stationen gefeuert.

Zum Glück hatte ich noch einen Save, bevor ich die Mission aufgenommen hatte.

[DWS]

Was XPax sagt, denn so spiele ich es normalerweise auch.

Hier wurde schon mal der Holzhammer ausgepackt: viewtopic.php?f=201&t=438372#p5050983

Im Steamforum gibt es auch mehr Kontra als Pro dazu: https://steamcommunity.com/app/483330/d ... 295571903/

Will nicht sagen, dass es komplett umgekrempelt werden sollte, aber an der einen oder anderen Stelle (zivile Aufträge, Xenon- und Piratenabschüsse und ähnliches) könnte es etwas entschärft werden, bevor einem das HQ wegen eines im falschen Sektor abgeschossenen Xenon N gleich mal eben ohne Vorwarnung zerlegt wird.

[X2-Illuminatus]

Aber wenn ich in Vorbeifliegen einen Xenon in einem Split-Sektor abschiesse und dadurch bei fast allen anderen Fraktionen an Ansehen verliere. Das ist komplett daneben. Ist sowieso sinnlos. Weil, wie sollen die das mitbekommen? Com-Reichweite ist 30km!

Die Video-Kommunikationsreichweite ist beschränkt. Ein einfaches Signal kann aber problemlos über weiteste Strecken übertragen werden. Du kannst ja schließlich auch deine Schiffe am anderen Ende des Universums befehligen.

In der aktuellen Version gibt es noch ein Problen mit Missionen, die zu viel Ansehen als Belohnung vergeben, was dann wiederum starke Auswirkungen auf die Ränge bei anderen Völkern hat. Das sollte in der kommenden Version 1.10 nicht mehr der Fall sein. (Siehe hierzu auch der aktuelle Beta-Changelog.) Auch schauen wir uns natürlich das Feedback in den Foren an und diskutieren, was man noch ändern könnte. Das Feature ist aber eines der Wichtigsten in X3FL, insofern werden wir es ganz sicher nicht komplett enfternen oder die Effekte so stark reduzieren, dass sie nur noch kaum spürbare Auswirkungen haben. Wer das machen möchte, hat über das Modding des Spiels die Möglichkeit dazu, auch sein eigenes passendes Balancing zu finden. Im englischen Forum gibt es dazu schon einige Informationen und sogar die eine Mod, die DWS verlinkt hat.

[XPax]

Wer das machen möchte, hat über das Modding des Spiels die Möglichkeit dazu, auch sein eigenes passendes Balancing zu finden

Womit wir wieder beim alten Problem wären: modyfied = keine Erfolge und die sind ja nicht implementiert worden damit sie keiner macht.
Wie oben von mir erwähnt, sinza lässt sich ja auch ändern, warum also nicht auch dieses Feature.

[Thias]

Also mein Feedback hier: Wenn ich einen Khaak oder Xenon egal wo abschiesse, dann kann es nicht sein, dass ich rep bei den nicht beteiligenten Völkern verliere.

Und der Rest gefällt mir nicht. Freundlich ausgedrückt.
Das ganze System wirkt auf mich gezwungen und nicht zu Ende gedacht. Ich habe keine echte Wahl, denn ich muss praktisch zwingend eine gute Beziehung zu den Völkern haben, bei denen ich HK3 oder den Sprungantrieb kaufen kann.
Ich verstehe die Motivation, so ein System einzuführen. Aber die Konsequenzen machen einem das Spiel kaputt. Es wird alles unvorhersagbar. Überlegt mal, was so ein MK3-Händler mit eurer Reputation anstellt, bevor er abgeknallt wird.

Wie soll ich denn eine Station irgendwo aufstellen, wenn ich nicht sicher sein kann, dass dieses Volk gleich anfängt sie abzuschiessen, wenn ich irgendwo ein paar Xenon abgeschossen habe. Oder ein/zwei Passagiere irgendwo für eine andere Rasse befördert habe. Wo doch bei den Missionen beim Annehmen vorher gar nicht kar ist, wen ich damit anpisse und wie sehr. Das macht einfach keinen Spass.

Ausserdem fühlt es sich an, als wäre man in einem chinesisch-kommunistischen Planspiel. Bewertungspunkteabzug bei der Regierung, wenn man sich nicht 100% parteikonform verhält? Wer will den so etwas beim Spielen erleben??
Ich hatte bisher nicht das Gefühl, dass ALLE Völker in X unnachgiebige totalitäre Regierungen haben. Nur mal so als Gedankenanstoss.

Auf das Argument mit der Kommunikation will ich gar nicht eingehen. Videokommunikation über 30km bei einer raumfahrenden Gesellschaft...

Modified werde ich zwar irgendwann gehen, aber gleich von Anfang an? Unsexy.

Errungenschaften hab ich mit GOG übrigens keine einzige bekommen, bis jetzt. Dabei hab ich den Plot schon durch. Aber das ist OT

[Charly1987]

Also bisher komme ich eigentlich recht gut mit dem system zurecht. Zum schnellen Ruf cappen mach ich missionen, die die bei mir rot sind,schicke ich agenten los und bekomm sie auch recht schnell ins grüne.
Wenn man wirklich alle auf grün haben will,darf man halt nur xenon or yaki kill missionen annehmen.

Aber paar verbesserungensvorschläge habe ich auch:

-Der minus ruf gegen die ziel fraktion in missionen könnte etwas entschärft werden.
-Alle aktionen gegen Xenon die ausserhalb von Missionen sind,sollten vielleicht lieber nicht in mehrere beziehungen eingreifen sondern nur bei der fraktion die sektorinhaber ist,der rufgewinn durch normale kämpfe ist eh sehr schwach und zu vernachlässigen.
-Es wäre schön die möglichkeit zu haben selber zu entscheiden wer mit wem alliiert ist um die allianzen auf den eigenen spielstil anpassen zu können, um das diplosystem nicht total auszuhebeln und überflüssig zu machen ,kann man ja eine zwangs regelung für allianzen einführen ,das immer so und soviele allianzen vorhanden sein müssen und nicht alle in der gleichen allianz sein können.

[X2-Illuminatus]

Wer das machen möchte, hat über das Modding des Spiels die Möglichkeit dazu, auch sein eigenes passendes Balancing zu finden

Womit wir wieder beim alten Problem wären: modyfied = keine Erfolge und die sind ja nicht implementiert worden damit sie keiner macht.

Spielinterne Errungenschaft gibt es auch im modifizierten Spiel.

[Xearox]

Also bisher komme ich eigentlich recht gut mit dem system zurecht. Zum schnellen Ruf cappen mach ich missionen, die die bei mir rot sind,schicke ich agenten los und bekomm sie auch recht schnell ins grüne.

Das Problem ist doch, dass manche Handlungen extreme Auswirkungen auf die Rep anderer Völker hat.

Es kann doch nicht sein, dass ich bei den Paraniden 9% mehr Ruf bekomme und im gleichen Zug bei den Argonen von 3 grünen balen auf 2 Rote falle, obwohl ich lediglich eine Mission abgeschlossen habe.

Dann darf ich halt keine Missionen mehr machen, denn im Grunde muss ich als Spiele mich mit allen Völkern gut verstehen, da jedes Volk eben ihre eigenen Vorzüge haben.

Und auf Modified habe ich keine Lust, da sind mir die Steam Achievements dann doch zu wichtig.

Wer das machen möchte, hat über das Modding des Spiels die Möglichkeit dazu, auch sein eigenes passendes Balancing zu finden

Womit wir wieder beim alten Problem wären: modyfied = keine Erfolge und die sind ja nicht implementiert worden damit sie keiner macht.

Errungenschaft gibt es auch im modifizierten Spiel.

Aber keine Steam Achievements

[laux]

Ich find das System ziehmlich gut. Bischen too much zwar noch, aber ich hoffe da wird noch ein wenig dran gefeilt, dass man nicht gleich so heftige/unvorhersehbare Reaktionen erhält.
Mann muss sich nun halt irgendwie für eine Seite entscheiden, damit man die oberen Völkerränge erreicht. Finds nur konsequent, dass man sich dann auf der anderen Seite eine/mehrere Fraktionen letztendlich zum Feind macht.

Bin grad zwar noch im Plot, und muss mir da die Beziehungen noch etwas in der Waage halten, aber im Endgame muss ein Seite dran glauben. Gerade das Spionagesystem klinkt dann ziehmlich spannend. Hoffentlich kann man ordentlich kaos zwischen den Fraktionen auslösen.

[Charles Monroe]

Die Video-Kommunikationsreichweite ist beschränkt. Ein einfaches Signal kann aber problemlos über weiteste Strecken übertragen werden. Du kannst ja schließlich auch deine Schiffe am anderen Ende des Universums befehligen.

Klar kann ich das. Aber warum benötige ich dann noch Satelliten für die Übertragung von Preisen?

In der aktuellen Version gibt es noch ein Problen mit Missionen, die zu viel Ansehen als Belohnung vergeben, was dann wiederum starke Auswirkungen auf die Ränge bei anderen Völkern hat. Das sollte in der kommenden Version 1.10 nicht mehr der Fall sein. (Siehe hierzu auch der aktuelle Beta-Changelog.) Auch schauen wir uns natürlich das Feedback in den Foren an und diskutieren, was man noch ändern könnte. Das Feature ist aber eines der Wichtigsten in X3FL, insofern werden wir es ganz sicher nicht komplett enfternen oder die Effekte so stark reduzieren, dass sie nur noch kaum spürbare Auswirkungen haben. Wer das machen möchte, hat über das Modding des Spiels die Möglichkeit dazu, auch sein eigenes passendes Balancing zu finden. Im englischen Forum gibt es dazu schon einige Informationen und sogar die eine Mod, die DWS verlinkt hat.

Ich habe erstens (warum auch immer) auf den Link keinen Zugriff und zweitens ist das Diplomatiesystem meines Erachtens auch in V1.3 noch sowas von über.
Erstens war man schon seit jeher für die Diplomatie des eigenen Imperiums selbst verantwortlich und zweitens sank man nicht so stark im Ansehen der einen Fraktion, nur weil man Energiezellen bei einer anderen Fraktion gekauft oder neutrale Aufgaben für die erledigt hat. In X3FL ist das nun der Fall. Und selbst wenn man das Ansehen bei einer Fraktion durch einen Diplomaten steigert, fällt man bei den meisten Anderen in Ungnade. Ist es so gewollt, dass man nur bei etwa der Hälfte der Fraktionen gut dasteht?
Und außerdem sinkt man immernoch im Ansehen jener Frakktionen, deren Piloten hinter ihrem Autopiloten eingepennt sind und deswegen in Einen von hinten reinkrachen. Wer auffährt hat schuld, auch an Sprungtoren.
Und apropos Fraktionen? Warum ist Jonferco nicht als Fraktion dabei?

Edit: Was auch noch fehlt: Warum schicken die anderen Völker eigentlich keine Agenten? Wieso kapitulieren andere Völker nicht, wenn man sie bis zur letzten Station bekämpft hat, weil sie es ja so wollten?

Edit2: Was überhaupt nicht geht, ist die Tatsache, dass Argonen und Boronen bevorzugt sind (zumindest beim Argonischen Diplomat). Denn wenn man in einem Xenon-Sektor Xenon abschießt, gewinnt man nur bei Denen Ansehen dafür.

Edit3: Wenn sich einfache Signale unbegrenzt verbreiten, wieso werde ich dann nicht darüber unterrichtet, wenn Feinde meine Satelliten oder andere Schiffe zerstören? Warnungen, dass sie angegriffen werden, erhalte ich nur noch, wenn ich zufällig im Sektor bin. Ich weiß genau, dass dies mal anders war.

Fazit soweit: X³FL enthält zwar gute Ideen aber die Umsetzung Dieser lässt sehr zu wünschen übrig.